UL eller inte

[Aknot]

Re: Re: UL - långt ifrån civilisationen

Jag är mer noggrann och kör mer UL på långa turer där jag är långt ifrån civilisationen. På kortare turer närmare civilisationen tar jag med mig mycket mer onödig "lyx".

Jo visst man kan ju se det ur två perspektiv
Finns det ingen statistik på olyckor tillkomna pga att utrustning saknats eller varit undermålig?

Jag har då aldrig råkat illa ut pga av undermålig eller snålt tilltagen utrustning. Visst snusen har tagit slut, vatten har sinat osv.

För min del bär jag, som många andra här, massor av "bra att ha"-grejjor och det beror främst på enkel- och smidigheten, inte vid eventuell händelse av nöd.

Jag vill göra det så bekvämt som möjligt, i den mån det går. Jag strävar nog mot lättpackningsfolket mer och mer. Hade för ett tag sedan en fin supervass Eka fällkniv + ett multiverktyg med - ja du gissade rätt, en kniv fanns även på multiverktyget. Helt otroligt onödigt. Multiverktyget är helt hopplös att rensa kantareller med - men det fungerar. Däremot har jag _alltid_ med både GPS och kompass. Om elektroniken skulle krångla.

Min grundpackning varierar mellan 14kg till 18kg. Dätrill kommer mat och vätska (läs: vin (*mums*) & vatten.

En rolig sak som jag kommer att tänka på händer under en långvandring i bergslagen i sommras. I ett ganska tidigt skede på vandringen, märker de flesta i gruppen att packningarna är för tunga. Det som får ge vika i packningarna är vattnet. Det sades att - vatten hittar vi ändå. Ingen gjorde sig av med andra lul-lul-grejjor. Detta trots att chansen fanns i ett sådant tidigt skede. Jag menar vatten är ju ganska bra att ha när man skall gå uppför och utför hela tiden

Tror detta beror på att man "känner" sig "tryggare" med alla "bra att ha"-grejjor. För UL-trenden misstänker jag kommer med åren och erfarenheten.

 

[-Patric-]

Re: Re: Re: UL - långt ifrån civilisationen

Jo visst man kan ju se det ur två perspektiv
Finns det ingen statistik på olyckor tillkomna pga att utrustning saknats eller varit undermålig?

jag är helt övertygad om att fler olycker händer på grund av undermålig kunskap än av undermålig utrustning.. kan du inte sätta upp ditt tält mitt i natten i snöstorm så kvittar det om det är det dyraste hillebergstältet eller ett tält från RUSTA..

 

[avslutatmedlemskap1004]

Vad sägs om att spåna över hur vår friluftsutrustning konkret och realistiskt sett borde kunna vara, utifrån de material och den teknik som finns idag?

Var borde man kunna göra de största framstegen? Lätta, tåliga, vattentäta, smidiga och allround ryggsäckar? Skor / kängor? Tält? Kläder? Kök? ???

Finns det lösningar, material eller teknlogi som inte används idag, men som borde kunna sättas in relativt omgående och göra stor skillnad?

Har Haglöfs, Fjällräven och de andra tillverkarna loggat in?

 

[Strykarräven]

Jag skulle våga påstå att sovsäckarna kommit väldigt långt (längst?). De lättaste dunsäckarna görs i nästan viktlöst material (nåja), och fylls med det idag mest fluffiga materialet (dun). Nästa steg skulle vara självuppblåsbara sovsäckar, som bara består av luft inneslutet i celler som kan tömmas efter sömnen. Detta känns väl avlägset. Dessutom väger en lätt sommarsäck för fjällbruk <600 g, så vinsten i att göra en säck fylld med luft (skulle väga ca 250-400 g) är inte stor.

Kängor och ryggsäckar tror jag har drabbats väldigt hårt av "produktutvecklingen", dvs packats med halvonödiga och tunga bra-att-ha-funktioner.

 

[The Trooper]

Nästa steg skulle vara självuppblåsbara sovsäckar, som bara består av luft inneslutet i celler som kan tömmas efter sömnen. Detta känns väl avlägset. Dessutom väger en lätt sommarsäck för fjällbruk <600 g, så vinsten i att göra en säck fylld med luft (skulle väga ca 250-400 g) är inte stor.

Är det så långt borta,finns det inte en jacka som är uppblåsbar?

Har sett det nånstans,ska se om jag hittar en länk.


peter

 

[Martin Fjäderlätt]

Vad sägs om att spåna över hur vår friluftsutrustning konkret och realistiskt sett borde kunna vara, utifrån de material och den teknik som finns idag?

Ja! Roligt!
Vad de stora producenterna bör göra är att lära sig ta bort istället för att lägga till, att ta tillvara egenskaperna hos de nya tekniska lösningarn.
Vi konsumenter bör lära oss att inte gå på vad som helst bara för att det är nytt (exempel: mjukskal hyllas först för att det är så vindtätt och andas så bra ändå, sen när stoppar de in ett jäkla plastmembran och pajar andningen utan att egentligen tillföra nåt och då jublar vi IGEN och köper mer).

När vi ändå har bra membran behöver vi ju till exempel inte bygga läderskor längre! Lättare! Större variation! Hårdskalskor, mjukskalskor, windstopperskor! Svetsade sömmar!

När vi ändå har lätta men ändå starka yttertyger till kläder behöver vi inga vindmembran med tyngande foder!

Jag tror helt enkelt att våra moderna material och tillverkningsmetoder faktiskt ger rejäla möjligheter att förenkla och dra ner på antalet prylar!

 

[nermander]

Vad sägs om att spåna över hur vår friluftsutrustning konkret och realistiskt sett borde kunna vara, utifrån de material och den teknik som finns idag?

Som jag ser det så verkar de lätta lösningarna idag inte tas till för att minska vikten, utan bara för att undvika att öka den.

Sovsäckar nämndes och helt klart har utvecklingen där lett till bra lätta säckar (men dunet är ju väldigt dyrt). Men varför finns inte dunvästar och dunjackor i samma tunna tyger?

När det gäller skalplagg finns det idag också mycket lätta saker i membranmaterial. Och ITABs Packaway är ju inte särskilt dyrt. Men samtidigt finns det en uppsjö med tunga skalplagg. Jag har en gammal militär skinnpaj och det är nästan så den är lättare än många av dagens "texmexjackor".

På tältfronten tycker jag att det saknas ett "steg" mellan de lätta och de superlätta. Men det har antagligen med priset att göra, ska man ta till kolfiberstänger, titantältpinnar och tunna kevlarlinor så stiger priset antagligen rejält och då vill folk att vikten skall minska mer (och då blir det enkelväggstält). (Men det kan ju vara jag som har dålig koll på marknaden.)

Ryggsäckarna är väl där man ser det största problemet. Var har de lätta materialen tagit vägen när det gäller ryggsäckar?

 

[Martin Fjäderlätt]

Sovsäckar nämndes och helt klart har utvecklingen där lett till bra lätta säckar (men dunet är ju väldigt dyrt). Men varför finns inte dunvästar och dunjackor i samma tunna tyger?

Klättermusen Liv, Haglöfs LIM, Mountain Equipment Helium jacket? Smalpremium, mainstreampremium eller prisvärd - bara välj!

 

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Vad sägs om att spåna över hur vår friluftsutrustning konkret och realistiskt sett borde kunna vara, utifrån de material och den teknik som finns idag?

Var borde man kunna göra de största framstegen? Lätta, tåliga, vattentäta, smidiga och allround ryggsäckar? Skor / kängor? Tält? Kläder? Kök? ???

Finns det lösningar, material eller teknlogi som inte används idag, men som borde kunna sättas in relativt omgående och göra stor skillnad?

Har Haglöfs, Fjällräven och de andra tillverkarna loggat in?

Tittar man på marknaden så ser man att det mesta finns. Ta bara en tillverkare som Golite. De har mycket lätta varianter av det mesta. De startade sin verksamhet som ett nischföretag som byggde på Ray Jardines idéer. Ray fick betalt för design och viss royalty under de första 10 (?) åren eller så.

Utvecklingen hos Golite går dock, liksom hos alla andra, mot tyngre och mer komplicerade prylar. Jardine har varit kritisk mot detta.

De stora tillverkarna som du nämner plus de verkliga amerikanska bjässarna har säkert loggat in. Men de ser förmodligen att marknaden är för liten för lätta produkter om man är en stor tillverkare.

Men jag tycker att det finns både lätta tält, ryggsäckar och kläder på marknaden för den som letar efter just lätta prylar. Men oftast finns de inte hos mainstream-tillverkarna.

Och så länge alla bara vägrar att skala 10 kg från sina packningar trots att möjligheterna finns så har ju mainstreamtillverkarna rätt.

Jörgen

 

[srpp]

Och så länge alla bara vägrar att skala 10 kg från sina packningar trots att möjligheterna finns så har ju mainstreamtillverkarna rätt.
Jörgen

Tack! //p

 

[Staffan Andersson]

Ta bara en tillverkare som Golite. De har mycket lätta varianter av det mesta. De startade sin verksamhet som ett nischföretag som byggde på Ray Jardines idéer. Ray fick betalt för design och viss royalty under de första 10 (?) åren eller så.

Utvecklingen hos Golite går dock, liksom hos alla andra, mot tyngre och mer komplicerade prylar. Jardine har varit kritisk mot detta.


Jörgen

Golite bildades 1998. Tvisten med Jardine redogörs för på Golites hemsida ( http://www.golite.com ) ganska intressant läsning faktiskt

weeee 600 inlägg =)
[Ändrat av öringen 2005-10-12 kl 15:31]

 

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Ta bara en tillverkare som Golite. De har mycket lätta varianter av det mesta. De startade sin verksamhet som ett nischföretag som byggde på Ray Jardines idéer. Ray fick betalt för design och viss royalty under de första 10 (?) åren eller så.

Utvecklingen hos Golite går dock, liksom hos alla andra, mot tyngre och mer komplicerade prylar. Jardine har varit kritisk mot detta.


Jörgen

Golite bildades 1998. Tvisten med Jardine redogörs för på Golites hemsida ( http://www.golite.com ) ganska intressant läsning faktiskt

weeee 600 inlägg =)
[Ändrat av öringen 2005-10-12 kl 15:31]

Den information jag har pekar entydigt på att det inte är så lätt att komma överens med Ray Jardine...

Samtidigt känner jag inte till någon bok om uteliv som varit mer nytänkande och genial än hans "Beyond Backpacking".

Jörgen