Gore-tex - Bluff?

[smux]

Jag försökte faktiskt hitta lätta, tunna och packbara regnkläder men gick bet förra och förrförra sommaren. Abeko känns alldeles för tungt att släpa på fjällvandring.

Jag köpte en Outdoor Research Helium II regnjacka på rea i höstas, tillverkad i invädigt belagd Pertex Shield. Vikten (175g i storlek XL) och packbarheten (mindre än min knytnäve) imponerade. Skall hårdtestas nu i sommar.

 

[fotografiskt]

Jag är ofta ute i regn, och har helt slutat med GoreTex. Dyrt, och tål inte mycket. Grundéns regnrock och byxholkar ger bra ventilation (jag vandrar dock inte), och dessutom billigt. Saken är ju den att om man väl blir blöt ute i naturen får man rätt stora problem. Bättre att bli lite svettig än att behöva byta allt man har undertill.

Gore-Tex är helt enkelt teflon, och många betalar hutlösa överpriser. En stekpanna med teflon kan kosta några kronor, men ett Gore-Tex-ställ från Haglöfs eller liknande kan kosta över 8000 kr. Detta är ju bara fånigt när man tänker på det.

Hur många gånger har man inte suttit vid en skön brasa i skogen med ett gäng livrädda teflonbeklädda människor som förtvivlat försöker skydda sina dyra kläder från glödsprätt?

Det här är ju rena larvet om du frågar mig.

 

[seobserver]

När man hör "friluftsmänniskor" hävda att öppen eld kan bränna hål i deras fina allvädersställ blir man lite betänksam. Elden är en gammal och mänsklig följeslagare.

Plastskalkläder är en relativt modern uppfinning som uppenbart skapar fler problem än de löser till en hög kostnad dessutom, det enda de förefaller göra väl är att avlöna en industri och några återförsäljare.

Jo jag avser fortsätta med öppen eld och gamla beprövade material som fungerar utmärkt liksom blandmaterial.

go tur

 

[FarmerJoe]

En billig regnponcho duger för mig... Att bli blöt om benen stör mig inte nämnvärt och ventilationen är god i en sådan.

 

[Raskesven]

Det finns ingen lag som säger att man måste använda en 8000 kronors membranjacka i skogen och sitta och noja över glödsprätt. Själv gillar jag G-1000 i skogen, och använder gärna vår och höst Fjällrävens Fält jacka. Den har ett membran, men tål glödsprätt och kostar inte 8000 kr.

På fjället har jag använt tre olika membranjackor under det senaste dryga decenniet. En stadig från TNF, en stadig från Norröna och en lätt sak för högsommarbruk från Arktis. Dyrast var väl Norröna jackan, typ 3-4000. Är ute mycket och de membranjackorna har inte slitits så mycket. Gjorde tidigt några förstärkningar på utsatta ställen på den lätta Arktisjackan,, men de andra är orginal. Tycker inte de GT -jackorna slits speciellt snabbt. Enkla robusta saker dock.

Men generellt är inte alla nya fantastiska funktionsmaterial ämnade för slkog och eld och kaminer etc. Inte membranets fel dock, utan det tyg som väljs som skydd över membranet. Ovandelen på Hestras fina gt-handskar försvinner bara en flamma från ett vedträ kommer i närheten, Pertex etc försvinner om ett hett kaminrör tuchas snabbt etc.

Galonställ om man fiskar torsk utanför Lofoten, typ G-1000 i skogen, byxholkar bra mot blöt undervegetation, membran på fjällvandringen osv. Bäst att överväga användningsområdet . Jag gillar naturmaterial och traditionela regnkläder, men viker mig för att jag själv tycker membranjackor och byxor är bättre som regnplagg när det vandras än helt täta regnplagg. Och det går att lägga membranet bakom tåliga plagg som exempelvis Fältjackan och byxan. Tror nog att jag skulle lagt märke till om GT hade varit en total bluff vid det här laget. Inte direkt nytt. Ingen dunderkur men best so far för vissa användningsområden.

Raskesven

 

[fotografiskt]

Vet du om det går att få fatt i Fjällräven Fält Jacket och Fält trousers någonstans?

 

[luktafotogen]

Varför skulle man någonsin vilja elda för att man är i naturen? Min erfarenhet av membran är att de fungerar men att kräva denna funktion under vatten eller när plaggen är helt genomblöta är naivt. Som jag ser det andas membranplagg när de är torra. Har torkat kläder under membranplagg. Lagom aktivitetsnivå och snart har man torra kläder. Att man blir blöt vid dragkedjor, fickor och andra ställen är ytterligare bevis för att plaggen fungerar. Där tyget ligger dubbelt försämras andningsförmågan och man blir blöt. Inifrån. Inga mambranplagg klarar av att på några timmar transportera bort flera liter från en hårt ansträngd kropp när det samtidigt regnar. Det borde vem som helst kunna förstå.

 

[fotografiskt]

Varför skulle man någonsin vilja elda för att man är i naturen? Min erfarenhet av membran är att de fungerar men att kräva denna funktion under vatten eller när plaggen är helt genomblöta är naivt. Som jag ser det andas membranplagg när de är torra. Har torkat kläder under membranplagg. Lagom aktivitetsnivå och snart har man torra kläder. Att man blir blöt vid dragkedjor, fickor och andra ställen är ytterligare bevis för att plaggen fungerar. Där tyget ligger dubbelt försämras andningsförmågan och man blir blöt. Inifrån. Inga mambranplagg klarar av att på några timmar transportera bort flera liter från en hårt ansträngd kropp när det samtidigt regnar. Det borde vem som helst kunna förstå.

Tja, naivt vet jag inte. Gore-Tex marknadsför ju genom att påstå att det är vattentätt.

 

[luktafotogen]

Ja men min poäng är att om du sätter ett par membranskor i en hink med vatten så är det som att ha plastpåsar på fötterna. Man blir blöt inifrån.

 

[MarkusF]

Varför skulle man någonsin vilja elda för att man är i naturen? Min erfarenhet av membran är att de fungerar men att kräva denna funktion under vatten eller när plaggen är helt genomblöta är naivt. Som jag ser det andas membranplagg när de är torra. Har torkat kläder under membranplagg. Lagom aktivitetsnivå och snart har man torra kläder. Att man blir blöt vid dragkedjor, fickor och andra ställen är ytterligare bevis för att plaggen fungerar. Där tyget ligger dubbelt försämras andningsförmågan och man blir blöt. Inifrån. Inga mambranplagg klarar av att på några timmar transportera bort flera liter från en hårt ansträngd kropp när det samtidigt regnar. Det borde vem som helst kunna förstå.

Fast i en paddeltråd här på forumet hävdades det att en torrdräkt i gore-tex andades tom .bättre om den var blöt på utsidan. Kommer inte ihåg hur dom förklarade det riktigt men det lät knepigt!
Själv kommer jag att hålla mig borta från gore-tex och liknande produkter så mycket jag kan i fortsättningen också (hittitlls har jag inte haft råd), med tanke på vart kemikalierna tar vägen. Om man ser på avsnittet av Vetenskapens värld som länkades till tidigare i denna tråd, så visar de att halten av kemikalier från bl.a. vattenavstödande membran så som gore-tex blir flera gånger högre i spädbarn än i deras mammor.

Hittills har väl uttrycket varit att "man har naturen i blodet" om man är frlluftsmänniska. Numera kan vi tydligen istället säga att man har gore-tex i blodet.

Nog är det skrämmande!

 

[Trikåmannen]

Skilj på membran och membran

Alla membran är inte gjorda av perfluorerade ämnen (dvs ptfe) som t ex goretex och event. Många är gjorda av polyuretan (PU), t ex Dermizax. PU är inte alls samma problem i naturen som perfluorerade ämnen. Däremot kan de finnas i impregneringen.
Sök på naturskyddsföreningens hemsida så får du fram en massa tips för att minska kemikalierna, nog det största miljöproblemet idag efter den växthuseffekten.


Jag upplever själv att skalkläder är bättre vid regn än täta plagg. Ja, jag blir blöt men hade blivit blötare med tätt ställ....
Min torrdräkt andas även när den är blöt. Fråga mig inte hur men det gör den.

 

[MarkusF]

Nej, alla membran är inte likadana som tur är. Men det är ju det som gör det så svårt också.