Debatt - NSD - Samernas rättigheter

på 300-talet hade skåne sin första kong.. men skit i det.. rättvisa i efterhand är toksvårt, titta på Israel/palestina konflikten, vi kompenserar en grupp och trampar på en annan, genom detta har man i genom att försöka skapa rättvisa endast skapat en krigshärd som troligtvis kommer att brinna i århundraden, detta utan att värdera vem som har rätt och fel i konflikten.. historiskt sätt kan vi hitta hur många orättvisor som helst, ska vi verkligen försöka kompensera enskilda grupper i efterhand genom att krossa andra grupper?

se det som en generell frågeställning..

Vika andra grupper krossas om vi kompenserar samerna?
 
De andra i den här diskutionen är mer eller mindre i mot samer. Att bönder och andra får bidrag är ok. Vi gjorde så att samerna inte kan leva på renskötsel och jakt. Där av är vi skyldiga att ge dem de behöver för att bedriva det de har gjort i generationer.
Så borde det vara för skåningar oxå :)
Detta kallas i USA för "the racecard" o är omöjligt att kontra. Vad då emot samer? Vad sjutton menar du? Att vi i smyg är svenska rasbiologer? Hur har "vi" (eller någon annan) gjort så att samer inte kan leva på renskötsel o jakt? Visat dem att det finns attraktiva varor att köpa men inte tagit betalt i renskav eller? Här vill jag ha en vattentät förklaring eller en ursäkt...

Vad jag har i min ryggsäck? Politiskt? Jag avskyr att "outa" mig själv men där ligger en religiöst färgade frihetlig socialism. Alltså inte Patrics cyniska, misantropiska bokstavskapitalism. Vill du höra något frihetligt? Till var och en efter behov, från var och en efter förmåga. Att åka omkring på en atv i en slags kombinerad fjällsemester och kulturafton, tryggt förvissad om att räkningarna betalas av en löneträl hundra mil söderut, är inte efter förmåga. Det är att snylta.

Vissa är inne på kulturbevarande och naturvård. Hade renskötarna öppet deklarerat detta som sitt syfte hade jag köpt det. Starta en ideell förening, sök bidrag, visa eran kultur. Nä, istället har man företag som kan köpa dyra kapitalvaror och betala ut löner efter VD:s tycke men vägrar att finna sig i de regler som gäller för företagare.

O angående andra bidrag o vilka som ska ha eller inte. De som inte kan försörja sig själva ska vi andra försörja. Kan man jobba ska man fan göra det. Så enkelt är det.
 
Nu är jag ju en systemutvecklare och expert på snart utdöda språk. Och jag utvecklar bara för MS-DOS. Kan jag få bidrag då?

Christian
 
Från http://www.sametinget.se/1061



2 § Med same avses i denna lag den som anser sig vara same och
1. gör sannolikt att han eller hon har eller har haft samiska som språk i hemmet, eller
2. gör sannolikt att någon av hans eller hennes föräldrar, far- eller morföräldrar har eller har haft samiska som språk i hemmet, eller
3. har en förälder som är eller har varit upptagen i röstlängd till Sametinget, utan att länsstyrelsen därefter beslutat annat.

Så om dina föräldrar var barn till renskötande samer, men de använde svenska hemma och du använder svenska hemam så är det kört.
 
Så om dina föräldrar var barn till renskötande samer, men de använde svenska hemma och du använder svenska hemam så är det kört.
Måste man vara renskötade same?
Den lingvistiska definitionen används ju av en del andra minoriteter, t ex basker. Kan tyckas småskuren men hellre det än att göra som judarna, hävda ett genetiskt arv vem som helst som har ögon kan se inte stämmer.
 
Måste man vara renskötade same?
Den lingvistiska definitionen används ju av en del andra minoriteter, t ex basker. Kan tyckas småskuren men hellre det än att göra som judarna, hävda ett genetiskt arv vem som helst som har ögon kan se inte stämmer.

Står ju inget om renskötande. det är ju språket som är det springande punkten verkar det som.
 
allt detta har vi precis svarat på i den här tråden, lite nya argument hade varit trevligt..

skolor, teater, konst osv. är värdeskapande.. industrirennäring helt bygd på bidrag är inte värdeskapande, hade rennäringen bedrivits som fäbodarna hade jag apploderat, men det gör dom inte..

Jag höll på att fila på inlägget under dagen och alla andra hann ramla in innan jag fick iväg mitt. Nej, man kan inte använda orättvisor som argument till andra orättvisor, men man kan använda dem som illustration på att det är helt andra saker än rättvisa som avgör vilka vi skall ge bidrag till. "Värdeskapande" är ett åt helsike flummigt ord som inte håller i någon debatt över huvud taget, men det antar jag att du är medveten om och använde i den fåfänga förhopningen att jag inte skulle tänka på det.

Men du skrev en till sak som jag undrar över: Hur skulle man bedriva industriell rennäring? Menar du att tämja dem helt och hålla dem i ladugårdar och hagar?

Vill veta? Ingen i sådan här trådar är särskilt vetgirig ( inte jag heller när jag fastnat i dom... ) utan det handlar mest om att lufta åsikter tycker jag...

Är det bara jag som diskuterar för att pröva mina åsikters hållbarhet och vidga mina vyer?
 
Lägg till att nämnda länders urbefolkningar har behandlats mycket grymmare och av fjärran inkräktare. "Fejden" mellan svenskar och samer har ju mer karaktären av en grannosämja om var tomtgränsen går.

Det är det svenska majoritetssamhällets version. Vad jag vet börjar det krypa fram dokument om systematisk utrotning av de samiska kulturyttringarna och språket och t o m tvångssterilisering av dem som vägrade anpassa sig.

En sak jag undrar i frågan, varför är rennäringen så jävla olönsam? Betet är gratis, renarna förökar sig själva. Är det helikoptersoppan? Är det att hela tjocka släkten måste jobba? Varför går det inte få äkta lönsamhet i en köttproduktion de är så gott som ensamma om?

Bra fråga. T o m jakt på vilt kan ju vara lönsam. Det kanske kostar mer än det smakar att hålla på och skilja renar och märka dem. Jag har för mig att jag har läst någonstans att det var någon svensk förordning om jordbruk och markägande som fick dem att börja betrakta renarna som sin privata egendom någon gång på 1800-talet, innan dess hade de bara följt flockarna.
 
Se, här har vi problemet med såna här trådar. Det är många som tror sig veta och har hört/sett/läst etc... men till syvende och sist är det allt som oftast bara bullshit. Gäller inte bara dig Picea, du blev bara ett exempel ;)

Jag skriver för att jag vill veta, jag trodde att det skulle uppfattas som frågor, och att folk skulle fatta att jag inte vet. Vad är det för fel?
 

Vandrat på ett platåberg? Upptäck Billingens unika landskap!

Njutvandra året om i fantastisk natur med böljande sluttningar och dramatiska klippavsatser – bara ett stenkast från Skövdes centrum.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg