Vargjakt i verkligheten

Menmen... aktiv-jägare, jag försökte argumentera att det ensidiga planterandet av gran o tall är ett problem, och du svarar med fråga om varför man skulle plantera löv i granplantering..?? Okej, jag uttryckte mig oklart. Ur naturvårdsynpunkt skulle man just undvika granplantering på fler ställen (inte överallt, man får va tydlig när man skriver här..) och gynna mer löv än man gör idag. Det är det som är poängen, men det är knappast något som en skogsekonom skulle hoppa o studsa över.

Dessutom går argumentationen från skogsnäringen i rundgång: Nej vi vill inte satsa på löv (och oftast inte heller tall av samma skäl) eftersom betestrycket på löv är så oerhört stort.. Men... hur kan det komma sig tro? Kan det vara för att det gynnas för lite löv kanske? Nåväl, jag skulle aldrig ge mig in i en diskussion om vad som är lönsamt, det får man anta skogsbolagen är bäst skickade till, men faktum är att skogsbolagen idag anser att beteskador endast ska regleras med bössan (möjligen stöttat av predationstryck). Några andra medel som dessutom skulle innebära naturvärdesvinster och kanske-kanske (?) rent v mildra konflikterna i predationstrycksdiskussionerna har skogsnäringen lite till inget intresse av.
 
t.ex. antalet älgar en flock dödar under ett år.

Att rapporten är 6 år gammal ser jag inte som något problem. Ifall någon har bättre referensmaterial så presentera det!

Jag kan inte minnas att jag sakt ett antal som en flock dödar.
Men vad jag läst och vad som stod i din länk + rapporter från scandulv och grimsö så är det 1 älg var 3:dje dag eller ca 2,5 älgar i veckan beroende på årstid sedan så ca 100-130 älgar per år.

Nu orkar jag inte gå igenom alla inlägg igen, men eftersom du reagerade på att någon skrivit ett felaktigt tal, så kan väl du vara snäll och hänvisa till det inlägget.
 
Det finns mycket intressant att läsa om varg i http://www.sweden.gov.se/content/1/c6/09/36/09/2ed67346.pdf

Borde även intressera jägarna i forumet som har kommit med lite friserade siffror än vad som återfinns i rapporten. Jag antar att regeringsrapporten är relativt tillförlitlig.

? Ja...? Jag är som sagt jägare, och således tilltalad, eller..?

Du bör nog förtydliga dig, annars är det faktiskt väldigt lätt att få intrycket att du egentligen inte intresserad av diskutera vargfrågan utan har andra bevekelsegrunder.

Ett råd: Om du invänder mot något eller rent av vill anklaga någon, tilltala personen direkt i inlägget och tala om vad du invänder emot! Att svepa iväg lösa odefierade anklagelser till en icke närmare definierad grupp är rätt oklokt. Det är definitivt inte en bra grund för en konstruktiv diskussion.
 
Menmen... aktiv-jägare, jag försökte argumentera att det ensidiga planterandet av gran o tall är ett problem, och du svarar med fråga om varför man skulle plantera löv i granplantering..?? Okej, jag uttryckte mig oklart. Ur naturvårdsynpunkt skulle man just undvika granplantering på fler ställen (inte överallt, man får va tydlig när man skriver här..) och gynna mer löv än man gör idag. Det är det som är poängen, men det är knappast något som en skogsekonom skulle hoppa o studsa över.

Dessutom går argumentationen från skogsnäringen i rundgång: Nej vi vill inte satsa på löv (och oftast inte heller tall av samma skäl) eftersom betestrycket på löv är så oerhört stort.. Men... hur kan det komma sig tro? Kan det vara för att det gynnas för lite löv kanske? Nåväl, jag skulle aldrig ge mig in i en diskussion om vad som är lönsamt, det får man anta skogsbolagen är bäst skickade till, men faktum är att skogsbolagen idag anser att beteskador endast ska regleras med bössan (möjligen stöttat av predationstryck). Några andra medel som dessutom skulle innebära naturvärdesvinster och kanske-kanske (?) rent v mildra konflikterna i predationstrycksdiskussionerna har skogsnäringen lite till inget intresse av.

Skogsnäringen byter ståndpunkt med jämna mellanrum. Plantering av löv rekommenderas
just nu i södra sverige. Förutsättningarna för det är jag dåligt påläst på.
Vid gallring -röjning lämnar man kvar stammar och grupper med löv som ser livskraftiga ut.
Åtminstone jag...man gör det som en helgardering för framtiden.
Rönn toppkapas för att bli älg och rådjursbete.
Ensidig monoskog är ju inte se trevlig ut heller.
Efterbliven röjning brukar resultera i ren björk med inslag av lite gran (mellansverige)
Som tur är ägs inte all skog av skogsbolag. Små ägarna gör att landskapet får olika karaktär
och eftersom alla gör olika så blir det en slags helgardering för framtiden.
Tänk om hormosly-sprutningen genomförts i hela Sverige.
Betesinventeringen brukar skötas av jaktlagen och är direkt kopplat till älgjakten.
 
Senast ändrad:
aktiv-jägare.

jag själv tycker licens på varg är bättre än sjut-tig-gräv. undrar om det jaktlag som du är i om ni har sjutit eran kvot på varg ?
jag vet att det finns mycket hat mot jägare som sjuter varg likasom det finns hat mot vargen.

hur ställer du dig mot rovdjurspolitiken? jag ha träffat folk som vill ta död på alla rovdjur av den ända anledningen att dom skadar deras intressen.

själv så tror jag mera på respekt på våra rovdjur
 
Det enda fall jag känner till i min omgivning är vid grythundsjakt som hände för ca 40 år sedan.
Man kan undra om siffran 135 inkluderar påkörning av bil.

Skrönor har en tendens att bita sig fast.

Skrönor? Nu kom väl siffrorna direkt från det största försäkringsbolaget för husdjur i Sverige, och (utan att själv kollat upp dom ska medges, men jag väljer att tro på Peter som postade uppgifterna. Skulle någon utmana mig kan jag själv ringa Agria och höra) jag antar att de var aktuella.

Och hur många fall DU personligen känner till känns som ett ganska lamt argument i motljus av AGRIAS, som faktiskt kontrollerar och bokför (nästan) alla fall i Sverige (eller i alla fall en statistiskt rimlig mängd).

Känns som att du, Aktiv Jägare, hellre skulle VILJA att det var en skröna. För det är ju ingen bra "reklam" för de Aktiva Jägarna att de själva är ett större hot mot jakthundarna än vargarna är (vilket ju är en faktabaserad sanning: 135 > 78).
 
Skrönor? Nu kom väl siffrorna direkt från det största försäkringsbolaget för husdjur i Sverige, och (utan att själv kollat upp dom ska medges, men jag väljer att tro på Peter som postade uppgifterna. Skulle någon utmana mig kan jag själv ringa Agria och höra) jag antar att de var aktuella.

Och hur många fall DU personligen känner till känns som ett ganska lamt argument i motljus av AGRIAS, som faktiskt kontrollerar och bokför (nästan) alla fall i Sverige (eller i alla fall en statistiskt rimlig mängd).

Känns som att du, Aktiv Jägare, hellre skulle VILJA att det var en skröna. För det är ju ingen bra "reklam" för de Aktiva Jägarna att de själva är ett större hot mot jakthundarna än vargarna är (vilket ju är en faktabaserad sanning: 135 > 78).

Det var som sagt en undring....min närmaste krets är ungefär ca 100 jägare.
En sån sak som att någon skjuter sin hund av misstag brukar ha en tendens att sprida sig.
I omgivningen närmast känner jag däremot till detta: 2 st tågdödade, 1 st bildödad, 3 st försvunnen, 1 st vargtagna 1 st vargskadad samt en död på grytjakt fr 40 år sedan.
Förr så var det tradition att skjuta sin hund pga ålder eller helt enkelt för dålig jakthund
Traditionerna kanske lever kvar hos vissa.

Jakthunden lever ett roligt och sunt men farligt liv.

Döremot tycker jag inte att det skall kopplas ihop med vargens vara eller inte.
 
aktiv-jägare.

jag själv tycker licens på varg är bättre än sjut-tig-gräv. undrar om det jaktlag som du är i om ni har sjutit eran kvot på varg ?
jag vet att det finns mycket hat mot jägare som sjuter varg likasom det finns hat mot vargen.

hur ställer du dig mot rovdjurspolitiken? jag ha träffat folk som vill ta död på alla rovdjur av den ända anledningen att dom skadar deras intressen.

själv så tror jag mera på respekt på våra rovdjur

Min åsikt sammanfaller med regeringens just nu.
Inte för att vargen behövs i jakten utan för att man måste kompromissa om intressen.

-Vi fick inte skjuta - vi hann inte.

Om man får referera till bekantsskapskretsen så är jag övertygad att ingen törs tillämpa STG.
På vintern ligger ligger bevisen kvar ända till snösmältningen (blod)

Skulle EU säga att vargen skall etablera sig fritt så hamnar vi i ett helt annat läge
 
Jaktens genomförande var bland annat felaktig då det började spåras flera veckor innan för att veta var vargen fanns. Detta är till och med jaktbrott då man fick börja spåra den 2:a. Att sedan grunden för jakten var baserat på tyckanden och inte fakta är en annan sak. Det var ju ett "demokratiskt" beslut. 3% av sveriges befolkning är jägare.

Inför vargjakten anmälde sig ca 12 000 jägare. Dessa 12 000 jägare borde vara de 12 000 mest hatiska mot varg därför borde dessa plockas bort direkt. I Dalarna sköts det mot betydligt fler vargar än vad som var tillåtet. En andledning är gissningsvis att man sköt när man fick minsta chans och inte när man kunde få ett bra skott. Naturvådsverket borde sköta jakten men hjälp av Skandulv/Grimsö.

I samtliga web-baserade undersökningar som varit seriösa har 2/3 varit mot jakten av varg (I SR Dalarnas undersökning var omvänt men där gick det att rösta hur många ggr man ville).

Jag har hört flera dåliga argument till att vi inte skall ha varg i Sverige väldigt få bra argument. Ett av många argument fick jag på jobbet och var: Jag såg två vargar på en sjö för några år sedan, därför skall dom skjutas. Det är sällan man får andra argument än att vargen skall dödas.

Under perioden 1970—2000 dödades 86 personer vid jakt. Mellan 1983 och 2002 dödades dessutom sex "icke jägare".
 
Jaktens genomförande var bland annat felaktig då det började spåras flera veckor innan för att veta var vargen fanns. Detta är till och med jaktbrott då man fick börja spåra den 2:a. Att sedan grunden för jakten var baserat på tyckanden och inte fakta är en annan sak. Det var ju ett "demokratiskt" beslut. 3% av sveriges befolkning är jägare.



Inför vargjakten anmälde sig ca 12 000 jägare. Dessa 12 000 jägare borde vara de 12 000 mest hatiska mot varg därför borde dessa plockas bort direkt. I Dalarna sköts det mot betydligt fler vargar än vad som var tillåtet. En andledning är gissningsvis att man sköt när man fick minsta chans och inte när man kunde få ett bra skott. Naturvådsverket borde sköta jakten men hjälp av Skandulv/Grimsö.

I samtliga web-baserade undersökningar som varit seriösa har 2/3 varit mot jakten av varg (I SR Dalarnas undersökning var omvänt men där gick det att rösta hur många ggr man ville).

Jag har hört flera dåliga argument till att vi inte skall ha varg i Sverige väldigt få bra argument. Ett av många argument fick jag på jobbet och var: Jag såg två vargar på en sjö för några år sedan, därför skall dom skjutas. Det är sällan man får andra argument än att vargen skall dödas.

Under perioden 1970—2000 dödades 86 personer vid jakt. Mellan 1983 och 2002 dödades dessutom sex "icke jägare".

Som upplysning kan nämnas att vi har spårat varg minst 2 år före..
( för att skydda hundarna )

Måste man vara hatisk mot varg för få att deltaga?
-Ska man plocka bort alla jaktmotståndare också?
Ang antalet så var det en del föranmälda som ställde in på p g a kyla.
Å andra sidan så behövde endast jaktledaren registrera sig. Det kan alltså teoretiskt
vara 12000 x 100 st !

Webbaserde undersökningar gynnar inte jägarkåren - dom är mindre datanördar än dom flesta.
Ser man det så så blir rätt tolkning helt annorlunda !

Jag tror att det egentliga vargmotståndet inte har börjat än!
Det finns inga etablerade revir i östergötland - småland-skåne mm.
Dom har inte kunnat taga ställning än eftersom dom inte finns där (mer än strövargar)
Arrendena där kan kosta 10 ggr mer än i mellansverige. Tät bebyggelse och och täta viltstammar.

Att folk vådaskjuts är väl inte så konstig med den mängden folk det handlar om.
(vad det nu ha med saken att göra)
 
Senast ändrad:
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
Stordrulen Så blir vinterns Vargjakt. Jakt 15
SLUGGA Nej till vargjakt 2011! Jakt 578
Tamaska Upprop mot vargjakt Jakt 1

Liknande trådar


Vinter i Österrike: 6 höjdpunkter

Upplev ikoniska skidbackar, glaciäräventyr och charmiga byar där alpina traditioner och kulinariska smakupplevelser skapar en unik atmosfär.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg