Språk och terminologi

[thureb]

Möjligen kan jag sträcka mig så långt som att acceptera att det finns bagar som har axelremmar. Den har modellen kallar jag väska och inte ryggsäck.

http://www.engelsons.se/catalog/product/gallery/id/12266/image/7073/

Egentligen så gäller språkval mest att undvika missförstånd. Vill man ha hjälp att välja ryggsäck bör det framgå av rubriken. Står det väska i stället knottrar det huden på mig.

Thure

 

[stenblock]

Bra Seobserver! Roligt att någon bryr sig om vad vi kallar saker och ting. Men i min värld river man inte ett läger om man vill kunna upprätta det kvällen efter - man bryter det...

Bra Polar300 och thureb!

Om någon bar på en väska på fjället skulle idiotförklara personen...

Skulle du Idiotförklara personen även om personen ifråga primärt kallar ryggsäcken för ryggsäck , dvs refererar till ryggsäcken som just Ryggsäck, men samtidigt menar att ryggsäcken är en form av väska?

 

[pysen78]

Det här är ju en ständig diskussion. Ska man följa modernt språkbruk ska ju alla artiklar man bär i kunna kallas väska. Ska man följa ordets etymologiska ursprung är det kanske framförallt resväska/kappsäck som avses.

Det är ju bara att konstatera att terminologi är högst subjektivt, och bestäms av gruppen.
Ett roande exempel är ju försvaret som är ganska hårda på sin egen terminologi som på min tid kallade det man bar sin trosspackning i för persedelpåse. En benämning som jag gissar härrör från äldre tider trots att persedelpåsen i själva verket var en ganska ordinär väska.

Vad heter den förresten idag? Stridssäck? Kit-bag?

 

[tango]

Det här är ju en ständig diskussion. Ska man följa modernt språkbruk ska ju alla artiklar man bär i kunna kallas väska. Ska man följa ordets etymologiska ursprung är det kanske framförallt resväska/kappsäck som avses.

Det är ju bara att konstatera att terminologi är högst subjektivt, och bestäms av gruppen.
Ett roande exempel är ju försvaret som är ganska hårda på sin egen terminologi som på min tid kallade det man bar sin trosspackning i för persedelpåse. En benämning som jag gissar härrör från äldre tider trots att persedelpåsen i själva verket var en ganska ordinär väska.

Vad heter den förresten idag? Stridssäck? Kit-bag?

Ersättaren till persedelpåsen kallas bärsäck 2000 och har både handtag och ryggremmar.
Ser ut ungefär så här:
http://armygross.se/taktisk-utrustning/m90-ryggsackar/m90-barsack-2000-modell-olivgron/
Känner dock inte igen ytterfickorna på långsidorna från min tjänstebruksutrustning.


Stridssäck är en tämligen ordinär ryggsäck och ersätter väl snarast den tidigare "lilla" 35L ramryggsäcken.
Stridssäcken ser ut ungeför så här:
http://armygross.se/taktisk-utrustning/m90-ryggsackar/stridssack-2000-gron/

/Patrik, som tidigare även tilldelats en grön resväska/koffert i hårdpapp som jag inte minns formellt namn på, ser ut så här:
https://citiboard.se/goteborg/militar-koffert-med-nyckel,2540685

 

[Ayrin]

Halaj!

Och ved, bränsle och tände omvandlas till värme, koldioxid, vatten och aska. Vid fullständig förbränning alltså. Inget av dessa är grundämnen.

//T

Nej, vem har påstått att det skulle bildas rena grundämnen vid en förbränning? Det finns säkert material för vilka detta är sant, men jag känner inte till något...

 

[snurte]

Jag har skrivit det här förut. Dyslektiker, invandrare och andra med språkproblem flyr forum bara för att vissa har förståndshandikapp och måste börja anmärka. Man kan ett språk om man kan göra sig förstådd. Visst kan man störa sig men då är det bättre att bara vänligt fråga vad som avses. Om någon kallar en kvadrat för fyrkant kan jag ofta förstå att det är kvadrat som avses. Många gånger har jag också sett att folk anmärker på att man skriver data istället för dator. Det kan man störa sig på. Då ska man också störa sig på att man skriver rea istället för realisation då data är kortform för datamaskin som datorer hette innan de som stör sig var födda.

Håller med dig här och försöker stoppa mig själv från att anmärka när jag stör mig på sådana här saker. Att folk stör sig på data handlar om en ny betydelse av ordet. Problemet där är att data idag är information i någon form som kanske finns på din fysiska dator. Om någon efterfrågar hjälp med sin data så blir betydelsen helt olika beroende på tolkningen av ordet.

 

[luktafotogen]

Jag gjorde bara några liknelser. Att kalla en ryggsäck för väska har vi redan konstaterat är korrekt. Lika korrekt som att kalla en kvadrat för fyrkant. Många diskussioner fylls med en massa onödigt trams på grund av dessa språkpoliser. Någon annan på ett annat forum stör sig på att man kallar en jeep för jeep då Jeep är ett varumärke och jeep är ett ord. Vederbörande har då bestämt sig för att ordet jeep bara får användas på fordon tillverkade av Jeep. Man kan dra det här hur långt som helst. Mer luddig logik så förstår man sammanhanget ändå.

 

[Avslutat Medlemskap 201709]

Ryggsäck - Fornnordiskt utryck?

Trådens skapare TS har tagit upp frågan om väska och menar att det kan bli förvirrat om man menar ryggsäck.
Några håller med andra inte. Någon skriver att samlingsnamnet är väska och i det ingår ryggsäck. Kanske kanske inte. Varför inte kalla det för behållare. Ryggbehållaren respektive den handburna behållaren som även företrädesvis kan benämnas väska.

Då jag själv blev förvånad då jag rätt nyligen stött på ordet väska i det här sammanhanget funderar jag på om det kan ha sin förklaring i något. Är det ett modeord? Har det en regional anknytning? En väska jag kommer att tänka på är skolväskan. I min generation var den handburen och senare ryggburen men jag tror ordet skolväska hängde kvar, kanske det är svaret?

Nu har jag iofs lärt mig detta utryck men det är inte så farligt eller upphetsande att undra över frågan. Kanske andra som inte lärt sig nu som jag kan missförstå däremot.

 

[Ayrin]

Att folk stör sig på data handlar om en ny betydelse av ordet. Problemet där är att data idag är information i någon form som kanske finns på din fysiska dator. Om någon efterfrågar hjälp med sin data så blir betydelsen helt olika beroende på tolkningen av ordet.

Jo, men även här är det ganska tydligt utifrån sammanhang... Det är ganska små och specialiserade grupper som kan tänkas vilja ha hjälp med sin "data", och dessa tenderar också att specificera vilken hjälp de vill ha, och vilken data de har problem med.

 

[stenblock]

En ryggsäck är ju de facto en väska (något vissa här dumt förnekar) men för tydlighets skull använder man med fördel ordet ryggsäck när man syftar på den av ens väskor som är en ryggsäck

På samma sätt kan man ju tänka på fjällen. Många av oss pratar inte om att vi ska "till bergen". Likväl är ett fjäll ett berg. Det är ett faktum likväl som en ryggsäck är en sorts väska. För tydlighets skull använder vi dock order Fjäll som på svenska syftar på en viss bergskedja.

 

[nermander]

Man kan ett språk om man kan göra sig förstådd.

Visst är det så, men när jag t.ex. såg tråden om "Svea förbränning" så var jag inte i närheten av att gissa att den handlade om förvärmning. Jag trodde det handlade just om hur bra Svea förbränner bränslet, kanske fråga om lufttillförsel, färg på lågan, sot eller liknande. Därför skippade jag den först. Sen var det dåligt med olästa trådar och jag tittade in av ren nyfikenhet och insåg att den inte alls handlade om det jag hade trott.

Och alla dessa trådar om "hammock" (d.v.s. hängmatta) förvirrar nog folk som aldrig hört talas om campinghängmattor.

 

[Avslutat Medlemskap 201709]

En ryggsäck är ju de facto en väska (något vissa här dumt förnekar) men för tydlighets skull använder man med fördel ordet ryggsäck när man syftar på den av ens väskor som är en ryggsäck

På samma sätt kan man ju tänka på fjällen. Många av oss pratar inte om att vi ska "till bergen". Likväl är ett fjäll ett berg. Det är ett faktum likväl som en ryggsäck är en sorts väska. För tydlighets skull använder vi dock order Fjäll som på svenska syftar på en viss bergskedja.

Det tycker jag var tydligt o bra. Håller med.

Om någon åker till bergen men menar fjällen så kanske man förväxlar med Bergen. (Norge) Fast fjällen är bergen. Vår bergskedja.

Och om någon säger sig ha sin väska på ryggen så tänker sig den fantasifulle och oinvigde en krånglig och otymplig anordning för att bära sin resväska på ryggen. Fast en ryggsäck är en slags väska.

Så om vi använder vedertagna begrepp blir det enklare.