Nybörjarvänlig utomhusklättring - bra eller dåligt?

[embl]

Det är precis det jag menar. Men den stora majoriteten tror jag inte ser eller är medvetna om den kopplingen, varifrån konceptet att leda faktiskt kommer. För de flesta idag blir det bara nåt man lär sig av andra, en "regel" som, om man inte vet bakgrunden till den, egentligen ter sig ganska märklig.

Nja, om vi leder på kil innebär det en högre commitment än om vi leder på bult.

 

[Petyak]

jag, och en del andra antar jag, ser single-pitch-klättringen som rolig övning inför de riktiga äventyren på de långa turerna, där topprep inte är aktuellt, vare sig det är bultat eller inte.

Sen kan jag hålla med om att det är skitfånigt att det anses så viktigt med redpoint, flash och vad det kan heta.. men ledklättringen har ju sina grunder i behoven imultipitch-klättring och "bergsbestigning".

Men den stora majoriteten tror jag inte ser eller är medvetna om den kopplingen, varifrån konceptet att leda faktiskt kommer. För de flesta idag blir det bara nåt man lär sig av andra, en "regel".

He-he. The influence actualy goes both directions. All those "big wall free climbs", when they first work on each hard pitch separately, often pre-hang quickdraws or preplace pro. Then do the whole route "in style" = redpoint all pitches one after another, finishing up with a happy photo at the mountain top

 

[Mezzner]

Nja, om vi leder på kil innebär det en högre commitment än om vi leder på bult.

Så är det ibland, men många gånger är det säkring som säkring. (Inser inte heller kopplingen till inlägget innan.)

Som komplement till vad Jonas sa om att man till varje pris vill vara så duktig som möjligt, kanske man ibland också ska tänka på att inte vara så imponerad av sig själv. "Commitment" är ju inget man "drabbas" av, eller begåvas med så fort man hakar på sig kilsetet, och jag har väl oroat mig en och annan gång fast det har varit en bult jag haft under mig.

Beträffande kopplingen till multipitch och höga berg, så är det väl så att det är i många fall en ganska dålig anledning till att envisas med att leda, eftersom det antagligen är en relativt liten andel av alla klättrare som verkligen klättrar multipitch, om vi nu ser till hur många som ö h t klättrar.

Kan dock tänka mig att det finns många anledningar till att man leder; det kan vara för att det är enklaste sättet att ta sig upp, man slipper rigga topprep, det kan vara för att man vill ägna all sin klättring för att få bättre ledpsyke, och ledpsyket i sin tur vill man antingen ha p g a sitt scorecard - imaginärt eller riktigt - eller för sina kommande multipitchar. Sen klättrar man säkert på lead just för att det är "bäst" utan att man tänker efter varför, vilket också ligger i linje med Jonas inlägg.

Det förekommer sällan, men ändå ibland, att en led anges som topprepsled i en förare. Jag tycker det är rätt bra, för det signalerar väl att den som gjort leden på topprep, och står för det, har bedömt att leden går dåligt att säkra på kil, och att det är olämpligt att bulta. Det känns som att om man bara har tillräckligt stabilt ego, så kan man acceptera detta, utan att till varje pris vara "duktigare" och leda på halvtaskiga kilar (eller solo). Inte heller betyder det ju att det är fritt fram att bulta i ett sånt läge.
Apropå tidigare inlägg om vilka leder det verkligen är "trafik" på, så är det ju faktiskt så att man (lite beroende på vilken klippa det nu är) rätt ofta ser att folk topprepar. I det perspektivet så verkar det inte vara impopulärt. Å andra sidan är det ju inte sällan man hör nedvärderande kommentarer om topprepande.

Om man klättrar är det ju bra att ha lite starkt psyke.
Har man verkligen det, om man till varje pris måste nedvärdera klättring i "sämre stil" än vad man själv hävdar att man ägnar sig åt?

Troligen är det dock mest ett forumproblem.
De flesta klättrare jag känner irl har en ganska nedtonad attityd, och typiskt för de som klättrar på kil är snarare att de ger ett ganska "fokuserat", för att inte säga nördigt intryck. De flesta av de jag tänker på klättrar också hårdare än jag, men ger absolut inget intryck av att vara balla extremsportare.

 

[achtminus]

Hej hopp! Jag var just i Elbsandstein. Där fanns det massvis med nybörjarvänliga frisolon och enda sättet att få topprep är att gå tvåa. De flesta klättrade jättelätta leder och nästan hälften av de som klättrade i Bielatal var små barn. Jag tror jag aldrig sett så många barnfamiljer utanför font.

Jag efterfrågar alltså mer nybörjarvänlig utomhusklättring, helst helt utan säkringar: det verkade locka folk.