Mobiler på tur

[Sarvi]

Du avstår alltså från att ge några förslag på hur man skulle kunna förhindra att isoyckan på Mälaren för en vecka sedan skulle kunna upprepas.

Vill inte ge mig in i trollandet, men... Du tror inte det faktum att olyckan faktiskt inträffade kan medverka till att förhindra nya olyckor? Typ att ledare och deltagare vid en identisk situation (och hur sannolikt är det?) säger till sig själva och varandra: "Shit, det här är ju precis samma sak som den där olyckan för sju år sedan! Nu gäller det att hålla huvudet kallt så att det inte upprepas. Vi må vara försiktiga i vårt vägval."

 

[Duracellkaninen]

"Shit, det här är ju precis samma sak som den där olyckan för sju år sedan! Nu gäller det att hålla huvudet kallt så att det inte upprepas. Vi må vara försiktiga i vårt vägval."

Förhoppningsvis. Men problemet är att förmågan att hålla huvudet kallt är svårt nedsatt i sådana situationer. Det är ju dessutom faktiskt värt att ta risker i dessa lägen - även om jag kan hålla huvudet kallt.

 

[pausch]

Vill inte ge mig in i trollandet, men... Du tror inte det faktum att olyckan faktiskt inträffade kan medverka till att förhindra nya olyckor? Typ att ledare och deltagare vid en identisk situation (och hur sannolikt är det?) säger till sig själva och varandra: "Shit, det här är ju precis samma sak som den där olyckan för sju år sedan! Nu gäller det att hålla huvudet kallt så att det inte upprepas. Vi må vara försiktiga i vårt vägval."

Jag hoppas det - och visst tror jag att det kommer att bli en sådan effekt åtminstone det första decenniet eller så. Sedan har det nog kommit till såpass många nya åkare som inte var med då det hände att minnet börjar förblekna.

Men att i en sådan situation som ledare säga "Vi må vara försiktiga i vårt vägval" innebär att, om det krävs, också kunna säga "Nä, jag vill inte att gruppen fortsätter här - vi måste ta den där omvägen som är X kilometer längre". Och det är då det blir riktigt svårt, om den som fått meddelandet inte skulle vilja acceptera detta. Plus att man i efterhand inte vet om gruppen hade klarat sig över via genvägen eller inte, eftersom man inte försökte.

Så den fråga jag ställde mig var: hur undviker man att hamna i en sådan situation överhuvudtaget? Är man fatalist kan man förstås säga: "det går inte" - men det kändes inte riktigt bra. I synnerhet inte som det faktiskt finns ett enkelt sätt: att stänga av mobilen då man är på isen. Men denna idé visade sig frontalkrocka med mångas uppfattning om att det är deras oinskränkta personliga rätt att helt sjäva bestämma när mobilen ska vara av och på, och kompromissviljan var noll i den frågan. Och med en sådan inställning går det förstås inte att undvika risken för liknande situationer i framtiden.

En annan diskussion som bör föras är givetvis vilka risken en avstängd mobil eventuellt skulle kunna medföra - om riskerna vid avstängd mobil skulle visa sig vara är större än vid påslagen mobil bör mobilen förstås vara på. Men det är inte självklart vilket alternativ som är säkrast. Så diskussionen bör föras, men på ett seriöst sätt -- och då hör argument som "det är trevligt att få telefonsamtal", "det är ohyfsat att ha mobilen av", "mina anhöriga blir jätteoroliga om dom inte får tag på mig genast", etc, inte hemma i diskussionen.

 

[Staffan Andersson]

Men denna idé visade sig frontalkrocka med mångas uppfattning om att det är deras oinskränkta personliga rätt att helt sjäva bestämma när mobilen ska vara av och på, och kompromissviljan var noll i den frågan.

NEWSFLASH! Det är allas oinskränkta personliga rätt att helt själv bestämma när mobilen ska vara av och på. NEWSFLASH!

ps. ja, jag kunde inte hålla mig borta... ds.

 

[pausch]

Men denna idé visade sig frontalkrocka med mångas uppfattning om att det är deras oinskränkta personliga rätt att helt sjäva bestämma när mobilen ska vara av och på, och kompromissviljan var noll i den frågan.

NEWSFLASH! Det är allas oinskränkta personliga rätt att helt själv bestämma när mobilen ska vara av och på. NEWSFLASH!

ps. ja, jag kunde inte hålla mig borta... ds.

...försök med det nästa gång du ska flyga nånstans... <g>

 

[Staffan Andersson]

Men denna idé visade sig frontalkrocka med mångas uppfattning om att det är deras oinskränkta personliga rätt att helt sjäva bestämma när mobilen ska vara av och på, och kompromissviljan var noll i den frågan.

NEWSFLASH! Det är allas oinskränkta personliga rätt att helt själv bestämma när mobilen ska vara av och på. NEWSFLASH!

ps. ja, jag kunde inte hålla mig borta... ds.

...försök med det nästa gång du ska flyga nånstans... <g>

Oh shit, jag trodde vi pratade om långfärdsskridsko?? Snälla, gör dig inte dummare än du är

Nu kommer jag ihåg varför jag lämnade tråden....
[Ändrat av öringen 2006-02-06 kl 13:08]

 

[cykelstina]

Så den fråga jag ställde mig var: hur undviker man att hamna i en sådan situation överhuvudtaget? Är man fatalist kan man förstås säga: "det går inte" - men det kändes inte riktigt bra. I synnerhet inte som det faktiskt finns ett enkelt sätt: att stänga av mobilen då man är på isen. Men denna idé visade sig frontalkrocka med mångas uppfattning om att det är deras oinskränkta personliga rätt att helt sjäva bestämma när mobilen ska vara av och på, och kompromissviljan var noll i den frågan. Och med en sådan inställning går det förstås inte att undvika risken för liknande situationer i framtiden.

Det finns flera saker som kan hända som gör att en grupp som helhet påverkas mentalt och att man måste planera om turen, kanske förkorta den. En kan vara ett sorligt telefonsamtal hemifrån, någon kan ramla och slå upp ett sår eller stuka en hand (skador som gör att man kan forsätta men inte som planerat), någon plurrar men kan tas upp snabbt. Man hittar en skadad person på isen (inte med i gruppen) eller plockar upp några andra ur en vak. Hur personer i gruppen, både den/de drabbade och andra, påverkas av det som sker beror på dagsformen och vilka erfarenheter man har med sig i den "mentala ryggsäcken".
Jag tror inte man garderar sig från att hamna i svåra situationer genom att stänga av mobilen, tyvärr. Om man tar bort en risk är jag inte heller säker på.

 

[pausch]

Men denna idé visade sig frontalkrocka med mångas uppfattning om att det är deras oinskränkta personliga rätt att helt sjäva bestämma när mobilen ska vara av och på, och kompromissviljan var noll i den frågan.

NEWSFLASH! Det är allas oinskränkta personliga rätt att helt själv bestämma när mobilen ska vara av och på. NEWSFLASH!

ps. ja, jag kunde inte hålla mig borta... ds.

...försök med det nästa gång du ska flyga nånstans... <g>

Oh shit, jag trodde vi pratade om långfärdsskridsko?? Snälla, gör dig inte dummare än du är

Nu kommer jag ihåg varför jag lämnade tråden....
[Ändrat av öringen 2006-02-06 kl 13:08]

Om nu rätten att ha mobilen på inte är så helt oinskränkt i övriga livet, varför skulle den vara det då man åker långfärdsskridsko?

 

[Staffan Andersson]

Men denna idé visade sig frontalkrocka med mångas uppfattning om att det är deras oinskränkta personliga rätt att helt sjäva bestämma när mobilen ska vara av och på, och kompromissviljan var noll i den frågan.

NEWSFLASH! Det är allas oinskränkta personliga rätt att helt själv bestämma när mobilen ska vara av och på. NEWSFLASH!

ps. ja, jag kunde inte hålla mig borta... ds.

...försök med det nästa gång du ska flyga nånstans... <g>

Oh shit, jag trodde vi pratade om långfärdsskridsko?? Snälla, gör dig inte dummare än du är

Nu kommer jag ihåg varför jag lämnade tråden....
[Ändrat av öringen 2006-02-06 kl 13:08]

Om nu rätten att ha mobilen på inte är så helt oinskränkt i övriga livet, varför skulle den vara det då man åker långfärdsskridsko?

Jag gör ett nytt försök att lämna tråden, då du uppenbart väljer att låta dig själv framstå som mer korkad än vad du (troligen )är.

 

[pausch]

Jag tror inte man garderar sig från att hamna i svåra situationer genom att stänga av mobilen, tyvärr.

Självklart tar man inte bort alla risker att hamna i svåra situationer genom att stänga av mobilen. Men man tar i alla fall bort en sådan risk, och det borde vara bättre än att inte ta bort denna risk.

En sak som gör mobilrisken lite speciell är att den är så ny - den existerade inte för 10-15 år sedan.

Om man tar bort en risk är jag inte heller säker på.

Det är däremot en sak som bör diskuteras: är de risker som eventuellt introduceras av avslagen mobil större eller mindre än de risker vi tar bort?

 

[pausch]

Jag gör ett nytt försök att lämna tråden, då du uppenbart väljer att låta dig själv framstå som mer korkad än vad du (troligen )är.

Försök helst med ett något mer sofistikerat retoriskt knep nästa gång. Att smita undan argumentering genom att bara idiotförklara din meningsmotståndare håller inte.

 

[Raskesven]

Sker det färre olyckor vid skridskoåkning idag jämfört med innan mobilen blev var mans/kvinnas pryl, annat lika?

Jag kan tänka mig att just vid skridskoåkning kan man via mobilen snabbt få ett meddelande om var man inte ska åka. Vibrationssignal är då vettigt eftersom andra i samanhanget inte relevanta samtal också kan komma. Jag tycker det är helt störande med telefoner ute i naturen.

Personligen har jag alltid avskytt tanken på att vänja min omgivning vid att jämt vara nåbar via telefonen. Mycket skit har jag fått höra p.g.a. det, men det är ändå värt det. Nu har de flesta vant sig vid att det ofta är poänglöst att ringa på min mobil. Använder den ytterst sällan, och då endast när det är något specialfall vid arbete eller om jag ska träffa någon och det är osäkert om jag eller den kan hinna i tid för mötet.

Gillar inte alls dessa ringsignaler och denna envägskommunikation man får höra hela tiden på stan, i tunnelbana, på tåg och bussar och överallt. För mig är det en oförskämdhet att sitta och gapa i telefonen bredvid andra människor (just gapa är vanligt; människor tror de måste halvskrika genom mobilen för att bli hörda). Själv sysslar jag mest med vandringar och tycker det är underbart att slippa telefoner när man sticker ut på en vandring.

Jag tycker alltså inte det är var mans ensak om mobilens ringsignal ska vara på eller inte. Precis som vid andra aktiviteter som är störande för näsa, ögon, hörsel eller annat sinne får man väl ta hänsyn till vad omgivningen tycker?

En enda gång har jag tillåtit mobilanvändning i min kåta, och det var när vi hade en liten grabb på 11 år med oss och hans mormor var orolig och ville ha rapporter. Men det är undantaget som bekräftar regeln.

Raskesven