Hur blir vi av med vargelendet

[-Patric-]

Det känns som om du har försökt några gånger i denna debatten, exempelvis:

Vad fick du för gensvar på det?

halvhjärtat, det kräver mycket tid och konsekvens för att vända en fråga.. jag har varken tiden eller intresset.. tyvärr

 

[UteMats]

min kära, alltid lika trevligt att bli idiotförklarad av dig.. det är valet av jämförelser som är problemet.. just att man väljer jämförelser som är nedlåtande.. det kommer aldrig att driva frågan framåt. jag tycker att du ska fundera lite på dig själv, varför dina argument trots att du har en intellektuell förmåga som överstiger alla andras inte når fram.. varför tror du att det är så, det är naturligtvis det enklaste valet att avfärda alla andra som idioter.. men om du provar en lite svårare väg.. jag är övertygad om att huvet är påskruvat på rätt sätt på dig, jag kan inte förstå varför du inte använder din verbala och intellektuella förmåga att påverka på mer än ett sätt, angrip problemet från flera riktningar.. det kanske fungerar?

halvhjärtat, det kräver mycket tid och konsekvens för att vända en fråga.. jag har varken tiden eller intresset.. tyvärr

Så du föreslår att jag ska prova nya vägar och flera riktningar, men själv har du inte tid eller intresse? Vad är det som får dig att tro att jag har tid och intresse att försöka skaka liv i hat-skadade typer som den aktive jägaren och hans get? De intresserar mig inte alls egentligen, snarare provocerar. De övriga 99 procenten som är tveksamma eller oroliga till vargen diskuterar jag gärna med. Men idioterna blir jag som sagt bara provocerad av och vill mest göra dem löjliga. För någon större förändring hos så pass stela typer behövs nog starkare krafter än min retorik - typ tio års terapi, eller nåt liknande.
Sedan undrar jag varför du är så fixerad vid intelligens och intellektuell kapacitet ? Det är ett tema du hela tiden återkommer till och låter då påskina/antyda att jag gör anspråk på att besitta rejäla portioner av såna egenskaper. Är det någon slags jante-teknik, eller vad är det du försöker uppnå här? Jag har mig veterligen aldrig ens mätt mitt IQ och kan därmed knappast mäta mitt mot någon annans. Jag ska ärligen säga att jag knappt vet vad begreppet intelligens egentligen står för. Jag vill alltså klargöra att det där är dina hjärnspöken och inte har något med mig att göra, om nu någon skulle förledas att tro det.

 

[-Patric-]

Är det någon slags jante-teknik, eller vad är det du försöker uppnå här?

jag är väldigt anti-jante.. anledningen är att du gärna talar om att andra är korkade, då antar jag att du upplever dig själv som intelligentare.. nu upplever du dig tydligen inte som intelligentare..

sedan så har du inte heller tid eller intresse.. då menar du att du slentrianmässigt kommer in och gör tråkiga jämförelser..
sedan är det aggressiviteten i dina inlägg.. bara i förra inlägget hant du med att kalla folk för hatskadade idioter i behov av 10 års terapi.. vad tror du att dom kommer att svara med..

supergeten har jag ingen tanke om, men aktiv-jägare har jag en känsla av att inte vara speciellt extrem, han låter sig ibland provoceras till trista inlägg men om man läser mellan raderna så upplever jag att det finns en försonade sida.. man tillskriver honom åsikter han egentligen inte har uttryckt själv, man har lagt dessa i mun på honom och han har antingen blivit provocerad eller helt enkelt spelat med.. jag tror på det sistnämnda.

 

[joask202]

Det känns som om du har försökt några gånger i denna debatten, exempelvis:

Vad fick du för gensvar på det?

halvhjärtat, det kräver mycket tid och konsekvens för att vända en fråga.. jag har varken tiden eller intresset.. tyvärr

Där har du en del av problemet, det skulle krävas mycket tid och energi för att få aktiv-jägare och geten att sluta vurma för våldsamma och ickedemokratiska metoder. Det finns nog ingen här på Utsidan som är beredd att ta på sig den uppgiften. Vad mig anbelangar tänker jag göra det jag anser vara det enda rätta i situationen: att slå fast om de demokratiska principerna och fortsätta berätta för rovdjurshatarna hur djurplågeri är förkastligt ur både moralisk och juridisk synvinkel. Det känns viktigt att aktiv-jägares och getens predikan om rovdjurshat inte får stå oemotsagd.

 

[-Patric-]

Det känns viktigt att aktiv-jägares och getens predikan om rovdjurshat inte får stå oemotsagd.

vi säger att herrarna ifråga är obotliga "rovdjurshatare" vilket jag inte tror.. jag har aldrig sagt att dessa ska stå oemotsagda, det är hur man uttrycker sig som jag ifrågasätter..

tilläggas bör att jag är tämligen säker på att aktiv-jägare inte ägnar sig åt djurplågeri eller olovlig jakt på något sätt, han har vad jag vet inte förespråkat detta heller utan påpekat att andra i frustration kan ta till dessa metoder.. jag kan ha fel..

 

[supergeten]

Fårägare och lantbrukare i Saaremaa på ön Ösel utanför Estland har tagit till orda och uttryckt bestämda åsikter om att antalet vargar på ön måste begränsas. Helst av allt skulle de vilja göra ön till ett vargfritt territorium.
Fårägare på ön Ösel utanför Estlands kust har fått nog av varg och vill helst av allt göra ön till ett vargfritt territorium. Bilar försedda med klistermärken som utropar budskapet om en vargfri ö är en del av en kampanj som fårägarna nu startat.
Miljöorganisationerna på ön säger att sådana extrema åsikter inte på något vis är en möjlig väg för samexistens.
Öborna däremot säger att om de skall leva med varg kan de lika gärna stängsla in Saaremaa med höga stängsel som påminner om ”koncentrationsläger”. Samtidigt säger de även att de inte vill utrota vargen som art men att det är ett stort besvär för de som håller på med boskapsskötsel och uppfödning.

 

[supergeten]

Förövrigt så är det så att det endast är ickedemokratiska lösningar som återstår. Jag deltar inte i dessa, men jag har full förståelse för de som löser problemen.

Den finska lösningen kommer snart till en skog nära dig.


...allt för att odlarpacket struntat i det viktigaste - de som drabbas. Idioter.

 

[-Patric-]

...allt för att odlarpacket struntat i det viktigaste - de som drabbas. Idioter.

kan du förklara uttrycket odlarpack, gärna förklara varför dom är idioter..

http://sv.wikipedia.org/wiki/Idiot

 

[Kiw]

Förövrigt så är det så att det endast är ickedemokratiska lösningar som återstår. Jag deltar inte i dessa, men jag har full förståelse för de som löser problemen.

Den finska lösningen kommer snart till en skog nära dig.


...allt för att odlarpacket struntat i det viktigaste - de som drabbas. Idioter.

I detta krig du verkar befinna dig i, är det OK att ta till vapen? Och då menar jag inte enbart gentemot vargen.
Om inte, varför då?

 

[UteMats]

jag är väldigt anti-jante.. anledningen är att du gärna talar om att andra är korkade, då antar jag att du upplever dig själv som intelligentare.. nu upplever du dig tydligen inte som intelligentare..

sedan så har du inte heller tid eller intresse.. då menar du att du slentrianmässigt kommer in och gör tråkiga jämförelser..
sedan är det aggressiviteten i dina inlägg.. bara i förra inlägget hant du med att kalla folk för hatskadade idioter i behov av 10 års terapi.. vad tror du att dom kommer att svara med..

supergeten har jag ingen tanke om, men aktiv-jägare har jag en känsla av att inte vara speciellt extrem, han låter sig ibland provoceras till trista inlägg men om man läser mellan raderna så upplever jag att det finns en försonade sida.. man tillskriver honom åsikter han egentligen inte har uttryckt själv, man har lagt dessa i mun på honom och han har antingen blivit provocerad eller helt enkelt spelat med.. jag tror på det sistnämnda.

För mig har dumhet/korkskallighet/idioti inget med intelligens eller begåvning att göra. Att vara dum eller korkskalle är mer ett medvetet val eller en slags livsstil. Jag har träffat på många som per definition har högt IQ, hög utbildning och är bildade i klassisk bemärkelse, men ändå så dumma ibland att klockorna stannar. Sedan finns det naturligtvis en kategori lågbegåvade människor som har rent kognitiva handikapp. Men det ser jag som vilket handikapp som helst och alltså inget man skojar eller raljerar om eller hackar på.
Aggressivitet anser jag befogad ibland. Man kan inte alltid klappa folk på huvudet när de uppför sig som idioter eller när de uttrycker idiotiska åsikter. En del behöver hutas åt, helt enkelt.

Till sist vill jag tillägga att även jag gör skillnad på Supergeten och Aktiv-jägare, även om jag ibland buntar ihop dem. Supergeten har hittills inte skrivit en rad värd att läsa och därför har jag slutat att ens titta på hans inlägg. Aktiv-jägare är som du säger mer nyanserad, men försvarar ändock ickedemokratiska metoder, våld och pöbelvälde. Så nyanserna framträder mest i relation till Supergetens extrema extremism.

 

[aktiv-jägare]

Jag vill förtydliga att jag inte tror att ni försvarar nerbränningen av skjutbanor, även fast ni inte
ordat om att ni tar avstånd från det.

Vad jag vill påstå är att vargfrågan kan stiga vissa åt huvudet totalt.
Du galnaste som går i par skor är ynglingar i 15-25 års åldern. Det behöver inte vara så men vissa
förlorar förnuftet i den åldern! Att förstöra känns meningsfullt i den kategorin.
Vissa vill se ut som ett monster och dessutom vara ett..!

Därför är det bra att inta en låg (hemlig) profil i den här soppan.

Jag anser inte att det handlar om något seriöst intresse för varg, utan det är ett rent jakthat och vargen är bara tillfället som serveras.
Ungefär som en rånare gillar en revolver.

Ibland blir även vargen en förebild, ett slags modernt monster som har ett imponerande sätt
att sätta skräck i folk, en djävulsdyrkan.

Jakthat har funnits länge, säkert minst lika länge som det funnits folk utanför jordbrukarsamhället.
Den som bodde i ett hem där det hängde en bondtolva innanför ytterdörren och ammo på en hylla bredvid, skulle nog aldrig komma på den tanken.

 

[supergeten]

De båda vargar som sköts i Skultunareviret under skyddsjakten misstänks ha ätit fårkött under sina sista måltider. Men inga får var rapporterade saknade i reviret vid den tidpunkten.
– De kan ha ätit slaktrester som någon slängt i terrängen. Men vi har också exempel på fårägare som inte anmäler vargattacker. De vill inte bli trackade av människor som värnar vargen, säger länsveterinären i Västmanland, Per Sahlander.

Det är förbjudet att dumpa alla typer av tamboskap i terrängen.
En häst kan du få tillstånd att gräva ned, men först efter att länsstyrelsen godkänt saken.
– Den som anlägger åtel för jakt får bara använda vegetabilier och vilda djur skjutna i kommunen eller omkringliggande kommuner, säger Ulf Kallin, riksviltvårdskonsulent vid Jägarnas Riksförbund.
Vargkropparna efter skyddsjakten i Skultuna har undersökts av Statens veterinärmedicinska anstalt (SVA).

Fårrester i magarna
Nu visar obduktionen av de båda vargarna som sköts att de verkar ha haft fårkött i magarna.
– Båda vargarna hade rester av får i magarna. För hannens del står det frågetecken efter. För tiken anges att det troligen vara fårkött.Vi kan inte vara hundraprocentigt säkra, men det är slutsatsen, säger Arne Söderberg, forskningsingenjör vid SVA när han läser innantill i obduktionsprotokollet.
Han är inte speciellt förvånad. Lite då och då kommer det in stora rovdjur som har ätit exempelvis får och getter.
Öronlappar, sådana som EU kräver att alla tamdjursägare har på sitt boskap, hittas då och då i varg- och björnmagar.
För några år sedan hittades en varg i Norge som dött av en öronlapp från en ko.

Inga fårattacker rapporterade
– Det räcker med att någon slaktar ett tamdjur och sedan dumpar slaktavfall i terrängen, säger Arne Söderberg.
Inga får var rapporterade saknade eller vargtagna i Skultuna när skyddsjakten genomfördes.
Länsstyrelsen hade visserligen tillstånd för åteljakt, men tillståndet avsåg inte åtling med tamboskap.

Använde aldrig åtel i jakten
– Vi använde oss aldrig av åtel, säger David Bruun, rovdjurshandläggare vid länsstyrelsen i Västmanland.
Då återstår alternativet att någon olagligen dumpat fårkadaver i terrängen, men länsveterinär Per Sahlander hävdar att en del djurägare inte anmäler exempelvis vargattacker.
– Jag känner till fall där man inte gjort någon anmälan. Människor vet att deras anmälan omfattas av offentlighetsprincipen och att de riskerar att bli uthängda. De vill inte hamna i rampljuset på det sättet och de vill inte bli trackade av människor som värnar vargar, säger Per Sahlander.

Flera fall med trakasserier
I flera fall då fårägare förlorat får till vargar har de blivit trakasserade och hotade.
Fårägare i Småland blev till och med uthängda på internet med sina adresser och telefonnummer när de sökte skyddsjakt på den riksbekanta vargen som kallades Kynna.


Pratade med en fårbonde igår som var... hur skall jag säga - helt jävla skogstokig. Han verkade ha tappat tilltron till staten. Jobbigt.