Är elden ett MÅSTE?

[Kal-P-Dal]

Om grannen har egen gård att elda på antar jag att bor i villa? Den typen av eldning är vansinnig på flera sätt: allmänfarlig, resursslöseri, och oekonomiskt och icke miljövänlig! Jag kan till och med tänka mig att han bröt mot ett antal lagar. Den typen av eldning är med all säkerhet förbjude och borde så vara! Har han tänkt till har han sparat virket till vintern och eldat med det i pannan, värmt huset, sparat pengar med minimal miljöpåverkan!

Det måste vara mysfaktorn som avgjorde... /thomas

 

[68678]

Ja, alla har sina böjelser!

 

[greendanger]

Har för mig att vi har haft en dödsolycka i Sverige med CNG och det var ett snille som hade tillverkat en adapter för att tanka från CNG-macken till sina lpg-flaskor eller bil. CNG pumpas i 200 bar vilket inte lpg-flaskor (friluftskök, husvagnar o annat) är gjorda för att tåla.

Stämmer det var en far och han son, de kom från Lettland eller Litauen och körde lastbil i Sverige, de hade en adapter som lät dem tanka CNG i lastbilen. Tyvärr gick det åt h*****e och den ena dog och den andra blev av med en arm eller ett ben. Kommer inte ihåg så noga, det var kanske 3-4 år sedan?

 

[jamo]

Varför MÅSTE man absolut göra upp en eld?
thomas

Oftast onödigt att elda. Jag gör det sällan. Kanske 5% av mina dagsturer/övernattningar

LNT

 

[luktafotogen]

Jo, jag känner till gasmacken i Östersund. Fick eskort av polisen dit, för att tanka, då den ligger lite avsides, efter att vi varit o vandrat på Helags. För övrigt kom vi till Nikkaluokta (t o r), från Västra Götaland, på 30 liter bensin, resten biogas.

Visst är den enskildes miljöpåverkan nästintill oändligt liten, men om man bara gör små förändringar i sin konsumtion och sedan sprider ordet vidare till ens nära o kära o vänner, så blir miljövinsterna större o större ju fler som gör dessa små förändringarna i sitt beteende. Inte är det dyrare heller. Det krävs liksom inte så mycket för det finns miljövänliga alternativ till i princip allt, t o m gore-tex (sympatex) o andra friluftsartiklar såsom kläder (vaude). Industrierna som släpper ut gör ju det p g a efterfrågan från oss enskilda individer.
Det finns t o m en ny friluftstidning som skriver om utelivet utan texmex o alla dessa produkter. Finns en tråd om den här på utsidan nånstans.

Tillbaka till eldningen: grannen renoverar och eldar upp allt rivmaterial på gården. Det kräver att han står där och håller på i flera timmar. I somras tog gräset eld och det höll på att sluta i katastrof. I stället för att fylla ett släp o köra det till tippen, som skulle ta en timme max.

Jag brukade väl snarare resonera så att det är den enskilda människan som skapar all mänsklig miljöpåverkan. Folk brukar inte tycka att deras syndande är så farligt med tanke på att allt annat i hela världen spyr ut mer men fanns inte den enskilda fanns inte fabrikerna, vägarna, lastbilarna och soptipparna heller. Så brukade jag resonera när jag brydde mig men vad fan ingen annan bryr sig ju så varför ska jag? Jag är ju bara en enskild människa. Jag gör ju ingen skillnad...

 

[0020]

På ett lokalt plan däremot älskar jag att komma till en plats där jag har intrycket av att vara den första människan, kommer jag då till resterna av en brasa minskar det känslan en del.
Spårlöst övernattande är min filosofi, därför blir det sällan brasa när jag inte är en iordningställd eldplats. Undantag vid behov av vämebehov eller torkbehov, men då ställer jag platsen gott i ordning före och efter eldningen.

Jag kan faktiskt tvärtom tycka att det är trevligt att komma till en fin plats och se spåren av en eldstad och fundera lite över andra som har varit här.

 

[LightDan]

Jag kan faktiskt tvärtom tycka att det är trevligt att komma till en fin plats och se spåren av en eldstad och fundera lite över andra som har varit här.

Definitivt kan jag hålla med om det, skönt ibland att gå och möta människor och se gamla eldstäder och liknande lämningar. (Dock aldrig trevligt med skräp.) Ibland som sagt är det skönt att bara ha någorlunda ostörd natur omkring sig.. och lämna platsen likadan.

 

[almkvist]

Har för mig att Yngve Ryd skriver i sin bok "Eld"

"Hittar man en eldstad vet man att en turist varit här och eldat"

Eldstäder som lämnas i höger och vänstervarv förstör naturen i min mening. Spåren som blir av en oskyldig liten eld i vildmarken är borta inom kort. Dock brukar eldstaden ligga kvar. Den lämnar också fula märken från var stenarna blivit upplockade.

En Kalle-Ankaeld där man har en liten ring med stenar runt skyddar inte mot den mystiska rotbranden. Väljer man bara sin plats med omsorg så tar den första regnskuren bort alla spår.

Det har eldats i alla tider, naturen återhämtar. Men ett meningslöst röse eller eldstad du bygger idag står kvar där nästa århundrade om ingen raserar det.

(Inget ont menat mot redan etablerade eldplatser!)

 

[smux]

Är jag i fjällvärlden gör jag aldrig upp eld, jag har ju köket med mig och ved brukar det inte vara gott om. Dessutom uppskattar jag själv inte att hitta gamla eldstäder när jag letar efter lämpliga tältplatser.
I skogsmark kan jag tänka mig att göra upp eld om det redan finns en ordninggjord eldstad, men då jag vill lämna en plats i samma skick som när jag kom dit gör jag aldrig upp eld på ett nytt ställe.

 

[sachsaren]

Ja, men nej!

En diskussion om lägereld. Hmm, varför inte.

Sachsarens syn på detta:

En lägereld kan visserligen vara mysig och passande på vissa ställen eller till vissa tillfällen.

Men i fjällen resp. vildmarken motsvarar det inte bilden jag har av mig själv och av min vistelse där ute. En lägereld syns och märks på långt håll och det är något som inte hör dit. Och det lämnar tydliga spår efter sig.
Det finns ju en djupare mening med att de dominerande färgerna i friluftsbranschen är grön-brunaktiga. Den uppenbara meningen med det är att bättre smälta in i naturens egna färger.
Folk skulle under sina fjällfärder knappast få för sig att stanna var tionde minut för att hojta och vifta med en stor orange flagga och skjuta upp signalbloss -- just for the kicks. Varför alltså borde man plötsligt på kvällen bryta detta meningsfulla beteendemönster genom att göra upp eld?!
En annan viktig sak är att lägerelden trots mysfaktorn på något sätt skulle stå i vägen för min naturupplevelse. Meningen med fjällfärden är för mig att uppleva naturens egna ljud och färger och ljusfenomen. Detta skulle störas om jag skulle göra upp eld. Elden skulle på något sätt vara mellan mig och allt det andra där ute.

Eller så läste jag för många indianböcker när jag var liten. Där var det alltid de tvivelaktiga vita som gjorde (stora) eldar och hade den där ta-för-sig-mentaliteten. Indianerna gjorde bara små eldar när det var absolut oundvikligt för matlagning eller dylikt. Eld betraktades som en ibland oundviklig risk, inte som något mysigt. Må vara att denna indianbok-syn på något sätt fortfarande sitter i ryggmärgen.

 

[fotografiskt]

Ja, myten om indiankulturen som någon slags ädla vildar är nog havererad sedan många år tillbaka. Speciellt anmärkningsvärt är väl det där att de helt uppenbart jagade ner hela buffelhjordar ner för berg och sedan tog det bästa och lämnade resten.

Det är ju rent av värre än han den där skurken som eldade virke i trädgården.



Personligen har jag ett helt annat perspektiv på det här. Vi bor i ett land som inte har haft krig på tvåhundra år. Vi har dessutom snart generationer som växer upp utan att göra värnplikten. Detta gör att vi får ett samhälle som allt sämre lär sig att fungera i fältmässiga förhållanden. Att då sprida ut till alla och envar att en liten eld i skogen är fullkomligt förkastligt blir märkligt. Jag tror att de flesta här, är överens om att att eldning i skog och mark i sig inte är det minsta farligt.

Alls...

Däremot ska man naturligtvis följa Naturvårdsverkets riktlinjer kring eldning. Det tror jag också att alla är överens om.

Eller är det bara jag som tycker att själva perspektivet här är lite tramsigt?

Kalla det stealth eller indian eller vad ni vill. Elda i skogen är i grunden en bra sak.

 

[Kal-P-Dal]

Jag tror att de flesta här, är överens om att att eldning i skog och mark i sig inte är det minsta farligt.
Alls...

Farligt för vad? Påverkan på luften kan bara inte vara positiv. Sen är inte 1 eld kvantitativt särskilt mycket. Med tanke på de många fula eldplatserna jag själv har sett (både med och utan stenringar) så är min uppfattning att många (inte alla) eldar inte bidrar till MIN naturupplevelse.
Att sedan många inte eldar enligt några anvisningar och dessutom försöker eldar alla sopor som går att få eld på gör att en del eldplatser ser rent ut för djävliga ut. Men ursprungsfrågan var faktiskt om det verkligen ALLTID måste eldas. Är mysfaktorn tillräcklig?

Eller är det bara jag som tycker att själva perspektivet här är lite tramsigt?

Nej du är inte alls ensam om att tycka så, det framgår väl av tråden. Jag hade nog räknat med att väldigt många skulle resonera som du. Dvs ge sig på mina argument och använda "vad gör en Fiat Säffle för skillnad när vi har långtradartrafiken på Essingeleden kvar".
Vill minnas att det var tramsigt att ta med sig ölburkarna hem en gång i tiden också.
Så småningom fattade alla att det inte var i grunden en bra sak att sänka dom sjön.
Det finns säkert väldigt många som fortfarande tror att det inte har någon som helst negativ effekt med att pissa i Östersjön.

Elda i skogen är i grunden en bra sak.

Nu fattar jag inte vad du menar. Bra för vad?
Jag talar om "onödiga" eldar. Vad är det för bra med dom? Förbättrar dom luftkvalitén? Förskönar dom miljön? Menar du mysfaktorn?

Jag är ganska kluven till detta med att elda, jag gillar mysfaktorn och är man ett gäng så samlas man naturligt runt elden och förlänger kvällen.

Detta hindrar inte att jag inser att elden också har negativa effekter.
Därför denna tråd.

mvh thomas