Varg

[Noob]

Lite lustigt att ingen av er har kommenterat avhandlingen som starkt påvisar hur vargfrågan missköts.

Finns den att få tag på? Eller menar du artikeln om avhandlingen?

Artikeln var intressant.

"Värst av allt är representanter för jägarna som inte alls vill ha varg och stänga in vargarna i ”nationalparker”.

”Där sitter många dårar”
– Där sitter många dårar som vill styra processen. Naturvårdsverket säger hela tiden att vi skall samarbeta med dessa dårar men vet inte vad det innebär att ha att göra med sådana typer, kommenterar en av rovdjurshandläggarna i det mellansvenska förvaltningsområdet." Syftar kanske på låter-ni-oss-inte-skjuta-av-dem-så-tjuvjagar-vi-dem-dårar? Den sortens dårar kan man inte resonera med. Hot, öppna eller förtäckta, är diskvalificerande. Sånt håller bara dårar på med, dem bör man inte ge sig i lag med..

Det skulle vara trevligt att läsa avhandlingen i sin helhet. Innan den passerat ett jägarfilter. Det är naturligtvis inte enskilda tjänstemän som skall avgöra frågan om den nationella rovdjursstammen. Det skall avgöras demokratiskt. I Riksdagen.

 

[aktiv-jägare]

Och laxen kan ju förvaltas lokalt med omfattande nätfiske i älv mynningarna. Rovfåglarna förvaltas lokalt på Malta, inte skall EU sitta i Bryssel och bestämma över lokala traditioner.

Om älgarna springer ner till Bryssel varje vår för att kalva, då tycker jag att Bryssel ska ingå
i vårat lokala älgskötselområde!

 

[aktiv-jägare]

Det skulle vara trevligt att läsa avhandlingen i sin helhet. Innan den passerat ett jägarfilter. Det är naturligtvis inte enskilda tjänstemän som skall avgöra frågan om den nationella rovdjursstammen. Det skall avgöras demokratiskt. I Riksdagen.

Det är väl den som heter: "i vargens spår" -längst ner på sidan.

 

[Noob]

Men herregud människa. Du liknar alltså flygtrafik med varg? Skaplig nivå på det...


dessutom - anser du alltså att det är fel att försöka påverka felaktigheter pga att du råkat ut för felaktigheter?
Det är fanimej humor på riktigt.

Otroligt.

Varför så ilsken? Här kan du se en våldsam vargattack! Fyra vargar angriper en stackars kvinna: http://www.youtube.com/watch?v=3hdUCzbCuYk

Youtube är din vän!

 

[supergeten]

Finns den att få tag på? Eller menar du artikeln om avhandlingen?

Artikeln var intressant.

"Värst av allt är representanter för jägarna som inte alls vill ha varg och stänga in vargarna i ”nationalparker”.

”Där sitter många dårar”
– Där sitter många dårar som vill styra processen. Naturvårdsverket säger hela tiden att vi skall samarbeta med dessa dårar men vet inte vad det innebär att ha att göra med sådana typer, kommenterar en av rovdjurshandläggarna i det mellansvenska förvaltningsområdet." Syftar kanske på låter-ni-oss-inte-skjuta-av-dem-så-tjuvjagar-vi-dem-dårar? Den sortens dårar kan man inte resonera med. Hot, öppna eller förtäckta, är diskvalificerande. Sånt håller bara dårar på med, dem bör man inte ge sig i lag med..

Det skulle vara trevligt att läsa avhandlingen i sin helhet. Innan den passerat ett jägarfilter. Det är naturligtvis inte enskilda tjänstemän som skall avgöra frågan om den nationella rovdjursstammen. Det skall avgöras demokratiskt. I Riksdagen.

Instämmer helt i det du säger. Och detta är kärnfrågan, borde iaf vara, i denna tråd - hur sköts vargfrågan egentligen?

(Personliga åsikter är egentligen rätt ointressanta och förstör bara alla försök till debatt.)


Är det inte rätt illavarslande att man använder några "som fått nog" som argument för att bryta mot de direktiv som man är satta att följa? Eller är det ett hållbart argument? Måste man isf inte backa upp dessa, rätt allvarliga, påståenden?


(och visst är avhandlingen recenserad på en något färgad plats...)

 

[Noob]

Det är väl den som heter: "i vargens spår" -längst ner på sidan.

Tack. Här finns den: http://www.lcie.org/Docs/HD/Cinque PHD I vargens spår.pdf

 

[Noob]

Instämmer helt i det du säger.

Om att jägarna pga bristande sanering av de egna leden blivit omöjliga som samtalspart i frågan? Håller du verkligen med om det?

Det tar mig några dagar att läsa avhandlingen. Har du läst den eller räckte artikeln för dig?

 

[supergeten]

Jag undrar om du vet innebörden av vad du säger...


Dock. slutsatsen av avhandlingen, som förövrigt är mycket bra (skall dock läsas flera ggr) lyder sålunda:

Finally, the division of roles and functions between politicians and
administrative agencies needs to be re-evaluated. Generally speaking,
democratic theory assumes that administrative agencies are tools in
the hands of politicians. In reality, the Swedish model of administration
is characterized by agencies with a high degree of autonomy
from the politicians and a relatively large degree of freedom to shape
the implementation of policy. In effect, these administrative agencies
exercise political power.

Man bryr sig inte om det man är satta att göra och dessutom har vi i denna avhandlingen sålunda en slutsats om att vargförespråkarna och dess tjänstemän är, mer eller mindre, en lobbyorganisation.

In effect, these administrative agencies
exercise political power

 

[joask202]

Inga av de intressen som vill bevara den biologiska mångfalden har resurser som överhuvudtaget kan mäta sig med detta:
QUOTE]

Vad är det för biologisk mångfald som du skjuter in dej på? Har det blivit en attack på skogsbruket?
Det var längesen nån nämnde det ordet men nu kan du ju förklara närmare...

Bevara de rovdjur vi har i Sverige, till skillnad från er som vill utrota djurarter för att de stör er hobby.

Den viktigaste frågan jag tar upp försöker du dock undvika:

”Jägareförbundet, som har varit en drivande lobbyorganisation bakom beslutet att tillåta vargjakt håller kurser där riksdagsledamöter får lära sig att skjuta och ta jägarexamen.

I källaren under riksdagens plenisal finns en skjutbana, där medlemmarna i riksdagens jaktklubb kan träna upp sina färdigheter med geväret. De folkvalda politikerna kan ta jägarexamen på arbetstid.

Enligt en undersökning som Agenda gjort är Jägareförbundet bland de mest aktiva när det gäller möten med rikspolitiker.”

Jägarlobbyns framfart är ett hot mot vår demokrati. I skymundan långt bort från insyn och objektivitet utövar denna organisation ett stort inflytande över alla beslut i rovdjurs och viltfrågor. Till råga på allt finansieras en stor del av jägarlobbyns propaganda av statliga bidrag!

 

[tompa_m]

Lite kul är det allt när varghatarna börjar gorma om "har du ens läst avhandlingen?" mindre än ett dygn efter att länken postades. Jag hade också velat kunna kritiskt läsa en doktorsavhandling på 249 sidor på så kort tid, respekt till er!

 

[supergeten]

Lite kul är det allt när varghatarna börjar gorma om "har du ens läst avhandlingen?" mindre än ett dygn efter att länken postades. Jag hade också velat kunna kritiskt läsa en doktorsavhandling på 249 sidor på så kort tid, respekt till er!

Nja, är man bara lite van att läsa vetenskapliga texter, böcker, så brukar man ofta inse att det är sammanfattningar som man bör lägga fokus på.
Enkel studieteknik, sålunda.

Men, att jag vill se lite åsikter om det horribla som denna avhandling verkar påvisa, det struntar man i. Titta lite ovanför - någon som skriver om jägarlobbyn när de fakto förvaltarna är en verkställande lobby - med fullständig politisk makt. Det kan jägarna enbart drömma om.

Det är något som bör debatteras här.



Nåväl - om några dagar kanske vi kan prata om det som står i avhandlingen.


Dock så blir jag förvånad av det lilla jag fått ut av den - vargförvaltningen i Sverige styrs uppenbarligen av en egen sorts Juholt - de rusar rakt in i katastrofen. Utan att ens fundera på att bromsa. Nästan märkligt måste jag säga.

 

[supergeten]

Bevara de rovdjur vi har i Sverige, till skillnad från er som vill utrota djurarter för att de stör er hobby.

Den viktigaste frågan jag tar upp försöker du dock undvika:

”Jägareförbundet, som har varit en drivande lobbyorganisation bakom beslutet att tillåta vargjakt håller kurser där riksdagsledamöter får lära sig att skjuta och ta jägarexamen.

I källaren under riksdagens plenisal finns en skjutbana, där medlemmarna i riksdagens jaktklubb kan träna upp sina färdigheter med geväret. De folkvalda politikerna kan ta jägarexamen på arbetstid.

Enligt en undersökning som Agenda gjort är Jägareförbundet bland de mest aktiva när det gäller möten med rikspolitiker.”

Jägarlobbyns framfart är ett hot mot vår demokrati. I skymundan långt bort från insyn och objektivitet utövar denna organisation ett stort inflytande över alla beslut i rovdjurs och viltfrågor. Till råga på allt finansieras en stor del av jägarlobbyns propaganda av statliga bidrag!

Återigen - pengarna man får är ens egna avgifter. En organisation som betalar sig själv egentligen.

Det kan man knappast säga om vargkostnaden...