Vad motiverar överlevnadskniv eller annan kniv i fjällen?

[Hattmakaren]

Det finns en begränsning i hur mycket gas man kan ta med sig. Gas är en riskvara (explosiv). Fossilt bränsle ett generellt problem.

Eldar man med trä på rätt sätt är nedsmutsningen minimal - särskilt med tanke på den fossila nedsmutsningen från flygtrafik, biltrafik, "onödigt" helikopterflyg i fjällen, etc. (Snacka om anti-överlevnad...)

Det sliter inte på fjällnaturen särskilt mycket om man eldar med uttorkade pinnar från nerfallna träd och buskar i mindre skala. En vedbrännare behöver inte alls mycket bränsle för att koka vatten och för matlagning.

En kniv och gärna även en liten såg (typ Victorinox, Leatherman, Opinel, Bacho Laplander) är mycket bra att ha om man använder sådan utrustning.

Här är några exempel på vedbrännare, som har en effektiv förbränning till skillnad mot en öppen brasa:
http://www.bushcraftstore.se/produkt-kategori/matlagning/kok/
https://www.naturkompaniet.se/wild-stoves-woodgas-camp-stove
https://scoutprylar.se/ezystove/
https://www.kellykettle.com/kelly-kettles/?___store=europe

 

[Hattmakaren]

Jag förstår inte frågan. Vågar hattmakaren inte vandra i fjällen utan en stadig kniv så är det väl bara att ta med en sådan? Det finns andra som måste ha en sattelittelefon för att kunna ringa på helikopter också för att känna sig trygga !
/A

Om du läser det inledande inlägget noga så ser du att det handlar om en viss argumentation och inte om vad jag vågar eller inte. D.v.s. att det finns en möjligen knivlagsinspirerad och stug- och gasorienterad utgångspunkt som frambringar (det givet utgångspunkten självklara) argumentet att man alls inte behöver kniv just i fjällen.

Jag ville visa att fjällvandring inte behöver gestaltas på precis det sätt som denna övertygelse vill göra gällande och att det då faller sig naturligt att medföra kniv och kanske även en såg. Även att en yxa är tänkbar.

Vilket, om man så vill, också kan innebära att man applicerar bushcraft- och överlevnadsideologi på fjällvandringen.

 

[Hattmakaren]

Varför diskussionen om tändstål eller tändstickor? BIC-tändare använder alltid jag. Ligger flera stycken i ryggan och i fickan, funkar även om de blir blöta och brinner länge. Det skall dock vara modellen där ett hjul skapar gnistor,

Frågan är givetvis hur lite eller mycket man behöver bära med sig och vilket som i längden fungerar bäst.

 

[Avslutat Medlemskap 201709]

Kör man gaskök behöver man varken tändstickor eller eldstål. Mycket behändigare med piezotändare. Då mitt gaskök inte har inbyggt har jag köpt en peizotändare från MSR.
Har även med en minimal tändsticksask (sådan där man fick på den tiden man fick röka på restaurang) om man vill göra en brasa när man kommer ner under trädgränsen igen..

Om man förlitar sig på inbyggda piezotändare söker man antagligen lite extra spänning i tillvaron... 😄
Ingen av de pryttlar jag haft med inbyggd tändare har klarat överlevnad i mer än en kort period. Självklart har jag med mig back up för det. I mitt fall tänder jag alltid med en tändare lägger den av har jag en ask tändstickor och som extra nödhjälp och förströelse en sån där populär pinne. Pinnen är bra men man ska ha tränat på den. Inget av de tre små sakerna tar plats eller stör på något sätt. Precis som kniven min. Skulle jag bry mig om vikt eller volym på dessa så skulle jag rekomendera mig själv att stanna hemmavid för bekvämlighet istället.

 

[Polar300]

OT men intressant för mig:
Finns någon fiffig piezoätändare som skulle funka på trangias gastillsats?
Skulle spara mig några tändsstickor. /Patrik

Sådan här köpte jag: https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/kitchen-stuff-c8/kitchen-accessories-c18/piezo-igniter-for-gas-canister-stoves-p1708
Spar även lite gas, även om det är på marginalen, då man vrider på gasen med en hand
och tänder med piezon i andra handen så snart det börjar pysa.

Jag använder Optimus motsvarande piezotändare, kallad Optimus Sparky,
när jag enkelt ska tända en gasbrännare - och då oftast just Trangias GB74...
Funkar bra till gas, oanvändbar till andra bränslen IMHO. YMMV
/Odd

 

[Struntprat]

Det är en intressant diskussion, det här. Jag är väl medveten om att jag slår in en öppen dörr när jag säger att alla får ta med sig vad de vill och vad gäller vad som krävs för att man känner att man ska klara överlevnad så är det väl också högst individuellt. Någon på utsidan länkade till denna video för ett tag sedan, här är en kille som jobbar utan kniv.

Som sagt, det känns som att alla i tråden är eniga om att var och en får sköta sig själv, så det vi pratar om är väl snarare varför vissa känner att det är bra att ha med sig prylar och varför andra tycker att de klarar sig utan. Personligen tror jag att "lättviktsidealet" som slagit igenom för fjällvandringar gör att jag känner att jag måste "rättfärdiga" en del prylar som inte är optimala om man räknar gram. Jag tycker att man i tråden kan ana en motsättning mellan "lättpackarideal" och "bushcraftideal".

De som gillar lätt packning har ju lättare att rationalisera sina val eftersom det finns en väldigt praktisk skala att bedöma efter, dvs. gram. I internet-diskussioner när alla val ska motiveras blir det ju svårare att ge ett allmängiligt värde för varför man vill kånka med sig något som man tar med sig av subjektiva skäl.

För att ansluta till diskussionen om tändstål kan jag köpa argumentet att det objektivt sett inte finns särskilt många fördelar jämfört med en tändare. Själv vill jag inte låta det störa mig eftersom jag vet att jag tycker att det är enklare att tända köket med tändstålet än med tändaren och att det är lite kul att göra upp en eld på ett sätt som påminner om hur det gick till "back in the day" (och det är ju i mångt och mycket den främsta anledningen till att jag eldar över huvud taget, jag har i regel med mig grejer för att värma mig och min mat också). Att andra i tråden (med visst fog) påpekar att tändstålet är onödigt gör ju givetvis att jag känner av en del defensiva reflexer, men jag inser sedan att man inte behöver rättfärdiga allt man gör här i världen med vad som är strikt rationellt.

För övrigt försöker jag packa lätt och har med mig en lätt fällkniv, och ser inget värde i att ha med mig något större. Men baserat på min relation till tändstålet kan jag se hur andra tycker annorlunda, förstås.

 

[Hattmakaren]

För övrigt försöker jag packa lätt och har med mig en lätt fällkniv, och ser inget värde i att ha med mig något större. Men baserat på min relation till tändstålet kan jag se hur andra tycker annorlunda, förstås.

Det finns fällknivar och fällknivar, men om syftet är att använda knivryggen mot eldstålet (med fördel av modell större) så är det nog bättre med en stabil fastbladare med 90 graders slipning av knivryggen. Typ Mora Bushcraft Black eller Mora Garberg (om nu inte vikten avskräcker vad gäller den senare).

Knivryggen på Mora Bushcraft Forest kan du enligt uppgift inte få gnistor från - obegripligt nog (jag fattar inte hur Mora tänkt här).

 

[Struntprat]

Det finns fällknivar och fällknivar, men om syftet är att använda knivryggen mot eldstålet (med fördel av modell större) så är det nog bättre med en stabil fastbladare med 90 graders slipning av knivryggen. Typ Mora Bushcraft Black eller Mora Garberg (om nu inte vikten avskräcker vad gäller den senare).

Knivryggen på Mora Bushcraft Forest kan du enligt uppgift inte få gnistor från - obegripligt nog (jag fattar inte hur Mora tänkt här).

Nej, för min del duger skrapan till att tända både gasköket och någon eld nån gång ibland. Min kniv skär jag med.

 

[tango]

Sådan här köpte jag:
https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/kitchen-stuff-c8/kitchen-accessories-c18/piezo-igniter-for-gas-canister-stoves-p1708

Spar även lite gas, även om det är på marginalen, då man vrider på gasen med en hand och tänder med piezon i andra handen så snart det börjar pysa.

Tack för länken. Jag tänkte på en piezotändare som man fast monterar på köket - har inte tidigare sett lösa piezo-tändare som denna.

/Patrik

 

[MAW]

Nej, för min del duger skrapan till att tända både gasköket och någon eld nån gång ibland. Min kniv skär jag med.

Exakt. Jag har aldrig förstått mig på de som ska envisas med att använda kniven till att skrapa på eldstålet. Det följer ju med en liten metallskrapa som är 100 ggr bättre och smidigare.

 

[KLAGER]

Det finns en begränsning i hur mycket gas man kan ta med sig. Gas är en riskvara (explosiv). Fossilt bränsle ett generellt problem.

Eldar man med trä på rätt sätt är nedsmutsningen minimal - särskilt med tanke på den fossila nedsmutsningen från flygtrafik, biltrafik, "onödigt" helikopterflyg i fjällen, etc. (Snacka om anti-överlevnad...)

Det sliter inte på fjällnaturen särskilt mycket om man eldar med uttorkade pinnar från nerfallna träd och buskar i mindre skala. En vedbrännare behöver inte alls mycket bränsle för att koka vatten och för matlagning.

En kniv och gärna även en liten såg (typ Victorinox, Leatherman, Opinel, Bacho Laplander) är mycket bra att ha om man använder sådan utrustning.

Här är några exempel på vedbrännare, som har en effektiv förbränning till skillnad mot en öppen brasa:
http://www.bushcraftstore.se/produkt-kategori/matlagning/kok/
https://www.naturkompaniet.se/wild-stoves-woodgas-camp-stove
https://scoutprylar.se/ezystove/
https://www.kellykettle.com/kelly-kettles/?___store=europe

Men INGEN av de där brännarna kräver varken kniv, yxa eller såg, det räcker med några kvistar eller rötter. Lider man inte av någon form av motoriska handikapp som gör händerna oanvändbara, så kan man bryta kvistar utan verktyg

 

[nermander]

En sak jag funderade på är om man inte blir lite beroende av kniv om man alltid har den med sig. Så den gång man står där i skogen utan kniv så vet man inte hur man ska göra.