Tråd för klimatdebatt

[Stordrulen]

Vad jag förstår så har det inte främst med boendeformen eller livsstilen att göra, utan att stora utsläppstunga industrier företrädelsevis ligger i storstäder. Så frågan är i högsta grad öppen.

Den är inte ett dugg öppen, den är mätt och konstaterad med gänse mätmetoder.


Det man kan diskutera är anledningarna och vad man kan göra åt det.

Att storstadslivet tex för med sig andra levnadsvanor med överkonsumtion eller att vissa fabrikkörer valt att placera sina företag där för att få större utbud på arbetskraft eller närmare till konsument är en helt annan diskution än mätningarna som påvisar att storstadsbor har högst utsläpp av alla i Sverige.

Om inte om fanns så skulle ksnske landsbyggden plötsligt kunna vara den bästa boendeformen för klimatet om kollektivtrafiken var så bra att folk inte behövde åka bil och om det blir varmare så man inte behöver värma huset lika mycket tex, men nu är ju verkligheten som den är ?

Om inte om fanns alltså

 

[Stordrulen]

Exactemente ! Kanske därför att miljöorganisationer och Mp och likande vill driva sina samhällsfientliga agendor osv. Då gäller det att inte publicera sådana siffror.

Det är ju svårare att lägga höga skattetryck på något som är kopplat till klimatet om fler blir medvetna att vi redan ligger riktigt bra till jämfört med EU och resten av Världen.

Dessutom är det förmodligen mer eller mindre livsavgörande för vissa småpartier som ligger strax över Riksdagsspärren att elda på i klimatfrågan.

 

[HPT]

Nu har vi i alla fall benat ut att storstad har högre utsläpp än per person än människor som valt andra boendeformer.

Sen finns det naturligtvis olika anledningar till det, men det var ju inte anledningarna eller vad som bör göras åt det jag försökte sätta fingret på utan faktumet då det tidigare i tråden antyddes att storstadsboende var bättre ur klimathänseende.

Så var tydligen icke fallet.


Storstad: 8,5

Stad: 5,5

Landsbygd: 7,2

Glesbygd: 7,5

... "– En förklaring till att storstadsborna har högst utsläpp är att de mest utsläppstunga industrierna i Sverige finns i de städer som Jordbruksverket klassar som storstäder."

 

[Gamla_Sverige]

Exactemente ! Kanske därför att miljöorganisationer och Mp och liknande vill driva sina samhällsfientliga agendor osv. Då gäller det att inte publicera sådana siffror.

Hade det bara gällt miljöorganisationer och MP hade det varit ett mindre problem som man kan gissa orsakerna till. Men nu gäller det hela samhällsdebatten med politik och media som borde granska politiken. Då bli frågan av en helt annan dignitet. Fungerar samhällsdebatten och demokratin? Om medborgarna undanhålls viss information kan de inte göra informerade val, utan de blir färgade.

Vad är det som sker, och varför?

 

[Stordrulen]

... "– En förklaring till att storstadsborna har högst utsläpp är att de mest utsläppstunga industrierna i Sverige finns i de städer som Jordbruksverket klassar som storstäder."

Ja, mätningarna speglar ju även hur samhället ser ut där människor valt att bo.

Vart skulle storstadsbor jobba om det inte fanns arbetstillfällen där dom bor ?

Om man spred ut dom företagen på landsbyggden skulle ju storstadsborna få jobb pendla dit för att arbeta, fler storstadsbor skulle tvinga skaffa och åka bil till jobbet som genererar utsläpp.
För att inte tala om vilka kaosköer in och ut ur städerna morgon och kväll.

Verkligheten igen.

 

[seobserver]

I Sverige är den mesta skogen planterad men det ogillar grön ungdom, de ljuger gärna och kallar i okunskap plantat för urskog. Ett rent bedrägeri.

 

[Still Alive]

I Sverige är den mesta skogen planterad men det ogillar grön ungdom, de ljuger gärna och kallar i okunskap plantat för urskog. Ett rent bedrägeri.

Har
du något exempel på planterad skog som kallats för urskog?

 

[HasseQ]

Hade det bara gällt miljöorganisationer och MP hade det varit ett mindre problem som man kan gissa orsakerna till. Men nu gäller det hela samhällsdebatten med politik och media som borde granska politiken. Då bli frågan av en helt annan dignitet. Fungerar samhällsdebatten och demokratin? Om medborgarna undanhålls viss information kan de inte göra informerade val, utan de blir färgade.

Vad är det som sker, och varför?

Yep, Det är ju också lite märkligt att SvT och DN och andra media censurerar denna typ av statistik. Och istället skriker i falsett om hur hemskt det är med Svenskars bil & flygresor ...

 

[HPT]

Vissas utgångspunkt är att vi i Sverige är så pass bra och obetydliga att vi inte behöver göra något. "Det får någon annan fixa!", låter det som. Men för att följa Parisavtalet, som vi har skrivit under, så behöver vi göra jättemycket. Men Parisavtalet är kanske bara en konspiration, eller hittepå!?

Här är bra info om olika sätt att beräkna konsumtionsbaserade utsläpp: https://www.naturvardsverket.se/dat...gaser-konsumtionsbaserade-utslapp-per-person/

 

[Still Alive]

Varför är det i princip tyst i samhällsdebatten om Sveriges placering i utsläppsligan?
Vad är orsaken?

I Europa är det bara två länder som har lägre utsläpp per invånare: Albanien och Malta.

Nedanstående lista ger perspektiv.


Visa bilaga 46072

Siffror för världens länder finns här.

Saken har berörts i tidigare inlägg. En stor del av genomsnittssvenskens konsumtion produceras i andra länder och därför blir CO-utsläppen för Sverige lägre. Inte heller bokförs flygresors CO-utsläpp som territoriella utsläpp. Däremot har genomsnittssvensken ett mycket större klimatavtryck än den genomsnittlige världsmedborgaren.

 

[HPT]

I Sverige är den mesta skogen planterad men det ogillar grön ungdom, de ljuger gärna och kallar i okunskap plantat för urskog. Ett rent bedrägeri.

Har aldrig hört någon, på endera "sida", som kallar planterad skog för urskog. Vad är syftet med det?!
Problemet är väl snarare att det fortfarande skövlas av den lilla urskog som vi fortfarande har kvar.

 

[HPT]

Saken har berörts i tidigare inlägg. En stor del av genomsnittssvenskens konsumtion produceras i andra länder och därför blir CO-utsläppen för Sverige lägre. Inte heller bokförs flygresors CO-utsläpp som territoriella utsläpp. Däremot har genomsnittssvensken ett mycket större klimatavtryck än den genomsnittlige världsmedborgaren.

... Med betoning på MYCKET. Men det är lätt att tappa/förlora perspektiv.

En av de största orsakerna till den minskning av koldioxidutsläpp som går att ses från 80/90-talen och framåt har med uppvärmning av bostäder att göra. Från olja till fjärrvärme, el och värmepumpar. Denna utveckling har till viss del skett på grund av styrmedel, statliga subventioner mm: Det största bidraget till utsläppsminskningarna sedan 1990 har skett inom sektorn för uppvärmning av bostäder och lokaler. De åtgärder som bidragit mest till utvecklingen är utbyggnaden av fjärrvärmenäten och den följande övergången från oljeeldade värmepannor till el- och fjärrvärme och även till värmepumpar. (https://www.naturvardsverket.se/dat.../sveriges-utslapp-och-upptag-av-vaxthusgaser/)

... Men med vissas logik så hade vi kanske inte gjort något åt detta med tanke på att Sverige är så litet, att det ger fin värme med olja och att andra minsann fortfarande eldar med olja och kol.

Oavsett, så finns det jättemycket på andra områden att göra! Vurmar man för teknik och Sverige som ett föregångsland (vilket vi har varit tidigare), så förstår jag inte varför man är livrädd för just klimatomställningen.