Talma Sameby kräver att LST stoppar försäljning av jakt- o fiskekort

[lsjonsson]

Intervju med Länsrådet Antti, LST BD efter dagens beslut.

https://sverigesradio.se/artikel/7475443

 

[Stallo]

En rimlig lösning borde väl vara att söka någon form av samförstånd. Men debatten präglas av grundtanken att den stora stygga svensken ska flytta på sig.

Ett uns av respekt tycker jag man kan ha för nybyggarnas historia som i mångt och mycket gjort norra Sverige tillgängligt och lönsamt för resten av landet. Men när någon höjer rösten för den gruppen, som också är beroende av möjligheterna till jakt och fiske, så uppstår nån form av "du är en del av problemet så var snäll och var tyst"-mentalitet.

Jag antar att jag blir lite väl raljant men jag tycker inte att debatten som förs är rättvis.

Ja hade väl hoppats på en lite större empati när det är så klart att man konfiskerat land, gett folk näringsförbud och nyttjanderätts förbud att man som Svensk alltid identifierar sig med staten.

Ett av dom verkligt stora problemen i kölvattnen av den storskaliga exploateringen av övre norrland är att ättlingarna till arbetskraften som invandrade, inte egentligen någonsin ställt krav på att delar av vinsterna ska stanna kvar i orter som Jokkmokk och Malmfälten. Den kolonial tanken från staten lever kvar i högsta grad. På dessa orter finns inget regionalt kapital, inga/få spinn of effekter trots tusentals miljarder i vinster , staten har vidimerat sig om att befolkningen inte ska hitta på något eget, ingen skatt betalas av bolagen till kommunerna där ättlingarna lever. De lever i skövlade älvdalar, dammiga ner smutsade stadsmiljöer och trasiga städer. Eg borde mycket mer bitterhet finnas hos den befolkningen mot staten men nej.

Sedan skulle det förvåna mig stort om inte ättlingar till nybyggare upparbetat en rätt som inte går att ta ifrån dom och inte ska tas ifrån dom av någon

 

[Stallo]

LST BD avvisar Talma samebys krav att sluta upplåta jakten och fisket
Talma sameby i Kiruna krävde nyligen att länsstyrelsen i Norrbotten slutar upplåta jakten och fisket inom samebyns område. Länsstyrelsen har nu beslutat avvisa samebyns begäran.
I januari beslutade Högsta domstolen att Girjas sameby har rätt att upplåta jakten och fisket på sitt område. Talma sameby, som har sina marker främst runt Torneträsk, begärde för någon vecka sedan att länsstyrelsen nu slutar upplåta jakten och fisket.

I ett brev till länsstyrelsen hänvisade samebyn till Girjasdomen.

”Om upplåtelserna inte upphör snarast, kan Talma sameby komma att vidta rättsliga åtgärder.”

Länsstyrelsen, med länsrådet Johan Antti i spetsen, har nu beslutat att avvisa begäran från Talma sameby att omedelbart upphöra med upplåtelse av jakt och fiske inom Talma sameby.

Ska upplåta rätt till jakt och fiske
Så här står det i länsstyrelsens beslut:

”Länsstyrelsen har ett uppdrag genom 32-33 §§ Rennäringslag (1971:437) att under vissa förutsättningar upplåta nyttjanderätter på den mark ovan odlingsgränsen som står under statens omedelbara disposition. Vidare bestämmelser finns i 2-3 §§ Rennäringsförordning (1993:384) där det framgår att Länsstyrelsen ska upplåta rätt till jakt och fiske under vissa förutsättningar. Länsstyrelsen är inte behörig att pröva frågan i enlighet med Talma samebys begäran. Talma samebys begäran ska därför avvisas. Detta beslut går inte att överklaga.”

Rättslig prövning?
Frågan är nu om Talma sameby tar frågan vidare för rättslig prövning.

Samtidigt finns planer inom Näringsdepartementet att i spåren av Girjasdomen utreda frågan om upplåtelser av jakt och fiske på statens mark ovan odlingsgränsen.

Artikeln är kopierad från Svensk Jakts webbupplaga.

Jaha, det låter som att det kommer att bli en lång och rättslig prövning av det här ärendet också.
Vi får se vad Talma sameby beslutar om att driva ärendet vidare till rättslig prövning.

Länsstyrelsen är en av det absolut värsta instanser som finns, Ja man hänvisar till den fallfärdiga rennäringslagen som både HD och Lycksele tingsrätt gjort mer eller mindre obsolet och bortser från HD som säger att staten icke har någon regalrätt till fisket Torneälvens vattensystem.

Det är bara en tidsfråga innan detta går i graven

 

[HasseQ]

Världen och samhället förändras och utvecklas ständigt. Det som gällde 800 eKr el 1600 eKr gäller inte idag, och även om man gillar gamla tider så måste man förändra sig och hänga med.

Människor från olika delar av Swe och Finland har sedan länge flyttat runt och bosatt sig i olika delar av landet för att försörja sig, på rennäring, svedjebruk eller annat, sen Järnåldern och Vikingatiden osv, men det betyder inte att dom har rätt att bestämma över hur landet skall utnyttjas 2020.

 

[Stallo]

Hd

Ja bevisligen så förändras världen, det som var sant 2018 kan förändras till 2019.Så som att bestämma över jakt och fiske eller landområden som du har en hävd rätt till tex.

Bevisligen så har även andra än svenskar rättigheter som gäller enligt Svensk lag och kanske är det så du inte har förtroende för ert eget rättsväsende?.

Jag har det inte fullt ut. Vi får se efter tex Vapsten

 

[HasseQ]

Ja, en Lag är ju några regler som någon/några bestämt att det skall gälla på ett oklart sätt och på oklara grunder …

Dom flesta Lagar håller nog alla med om, men i en del fall kan man ju personligen tycka annorlunda.

 

[Odae]

Halva norra europa är ättlingar till de samer som levde på 1200 talet. Att då knyta rätten till om du är medlem i en ekonomisk förening eller inte är absurt. Begreppet urminnes hävd har jag inget emot och att det kan ger jakt och fiskerätt är logiskt. Men appliceringen är absurd. Urminnes hävd borde ju rimligtvis kräva kontinuerligt ensamt nyttjande. av en grupp. Men medlemskap i en modern ekonomisk förening garanterar inte att du tillhör denna grupp. Det garanterar inte heller att de utanför föreningen inte tillhör gruppen.

 

[Stallo]

Håller med och håller inte med

Troligen inte på ditt första påstående. Håller med om appliceringen. Absurt beror på vem man frågar. Låt oss fråga Sveriges högsta domstol. Att samer vunnit mot staten Sverige i en svensk domstol tyder på att bevisningen till samers fördel inte gick att bort se ifrån.

 

[avslutad210712]

Jag tror snarare att det är kommersialisering som krävs för att skydda miljön och fiskbestånden.

Kommersialisering kommer såklart inte att öka motsättningen mellan samerna och lokalbefolkningen........

Om samerna säljer allt fiske och jakt till penningstinna från andra ställen så kommer lokalbefolkningen att fullkomligt älska samerna.........

Precis som när norrmännen kommer till Norrbotten och jagar ripa därför att den jakten börjar två veckor före i Norrbotten än i Norge.

Personligen lyfter jag på hatten för Girjas val att välja lokalbefolkning och Norrbottningar före sörlänningar. Hade aldrig trott att de skulle ta det beslutet.

Förstår inte gnället från sörlänningarna (dvs alla söder om Jävre). Vet Ni inte om hur många sjöar som inte berörs av beslutet om Girjas? Räcker inte de att fiska i?

Att övriga samebyar kommer att försöka ta samma väg via domstolar är väl ingen större hemlighet men oftast är det samma människor som aldrig öppnar käften innan de själva drabbas som nu står på barrikaderna med flaggan högst upp och tar kampen för ett fritidsnöje.

Samerna har blivit jävligt jävligt illa behandlade förut och är det än idag men det innebär inte att jag anseratt de ska ha bestämmanderätten över jakt och fiske MEN nu har vi ett domstolsbeslut som vi alla ska förhålla oss till.

 

[Nisse87]

Kommersialisering kommer såklart inte att öka motsättningen mellan samerna och lokalbefolkningen........

Om samerna säljer allt fiske och jakt till penningstinna från andra ställen så kommer lokalbefolkningen att fullkomligt älska samerna.........

Precis som när norrmännen kommer till Norrbotten och jagar ripa därför att den jakten börjar två veckor före i Norrbotten än i Norge.

Personligen lyfter jag på hatten för Girjas val att välja lokalbefolkning och Norrbottningar före sörlänningar. Hade aldrig trott att de skulle ta det beslutet.

Förstår inte gnället från sörlänningarna (dvs alla söder om Jävre). Vet Ni inte om hur många sjöar som inte berörs av beslutet om Girjas? Räcker inte de att fiska i?

Att övriga samebyar kommer att försöka ta samma väg via domstolar är väl ingen större hemlighet men oftast är det samma människor som aldrig öppnar käften innan de själva drabbas som nu står på barrikaderna med flaggan högst upp och tar kampen för ett fritidsnöje.

Samerna har blivit jävligt jävligt illa behandlade förut och är det än idag men det innebär inte att jag anseratt de ska ha bestämmanderätten över jakt och fiske MEN nu har vi ett domstolsbeslut som vi alla ska förhålla oss till.

På vilket sätt är samerna jävligt illa behandlade idag?

 

[lsjonsson]

På vilket sätt är samerna jävligt illa behandlade idag?

Det pågår rasism än idag genom att jägare skjuter deras renar (flera inom Girjas), mobbing i skolor, glåpord ute på samhället om dom kommer i sin kolt, m. m.

 

[Stallo]

På vilket sätt är samerna jävligt illa behandlade idag?

Det första är att samer är en lika o homogen grupp som andra etniciteter. Det som är en diskriminering av en same är kanske inte det för en annan same. Jag lämnar bort kommentarer runt vardagsrasism där folk med iq nivå fiskmås gastar kommentarer på gatan krogen eller nätet.

Generellt har samer samma rättigheter som svenskar när det gäller rösträtt, sjukvård, skolgång osv. Om man ska generalisera så är rätten att ärva sina föräldrar en sak som samer inte är garanterade. Det gäller alla samer.

För hundra år sedan var arvsrätten begränsad av rasbiologiska ider. Rasbiologins tankar & bevarande av staten har övergått till benämningen näring. De samer som har nyttjande rätt av de marker man en gång ägde har ingen garanti i att deras efterkommande ärver nyttjande rätt till land och vatten. I den samiska kulturen är just nyttjande av traditionella land och vatten central och helt avgörande för kulturen.

När en förälder går bort som är tex sameby medlem som äger en byggnad så är det inte säkert att en efterkommande ärver byggnaden och rätten att nyttja marker och vatten i anslutning till den. Det eftersom byggnaden & nyttjande rätten är knuten till en näring, rennäringen.

Om alla renar dog hade ingen same nyttjanderätt av den mark förfäderna ägt och betalat skatt för. Det eftersom rätten är knuten till renskötsel och sameby medlemskap. Det kan gå bra men är långt ifrån säkert, exemplen på det är många.

Majoriteten av Sveriges samer är helt rättslösa på sina förfäders marker, det är på mark som kunnat ärvas skiftas och säljas. Det finns samer som har kvar byggnader på sådan mark. De trakasseras regelbundet av svenska staten med hot om förstörelse av byggnaderna, Man har kriminaliserats på det land de vill leva på. Det handlar om färdselrätt, jakt, fiske, byggande. Samt att majoriteten av Sveriges samer har ett kollektivt näringsförbud