Stor kniv till vad?

[-Patric-]

Jag såg att du skrev "jag skulle inte förnedra mig att stå och hacka i skogen med en 30 cm buck kniv". Det kan jag förstå. Men tänk efter, varför är det så egentligen? Mogna och vuxna människor borde väl kunna förstå och acceptera utan att döma eller projicera hämningar. Ändå är det så ofta det som styr. Det är ju barnsligt egentligen. hahahaha

vi är på ett forum där saker ältas in i absurdum, då är det ganska naturligt att vi sträcker våra egna åsikter och därigenom pressar debatten liite längre.. om vi inte gjorde detta kunde vi lägga ner för det tillkommer inget nytt under solen i det här forumet. dessutom tycker jag att det är skitroligt att pressa diskussioner genom att provocera fram åsikter och tankar.jag skulle helt säkert inte pinka paul på benet om jag träffade honom med en stor kniv i skogen, troligtvis hade jag blivit skitnyfiken och vi hade nog lagt en ganska stor stund på att testa, kolla och jämföra över både två och tre baljor kokekaffe. jag är själv i grunden en nyfiken kunskapsnarkoman och jag har den ibland inte helt lätta eller smidiga metoden att provocera fram åsikter hos andra.. jag har vid mer än ett tillfälle träffat andra utsidanianer och blir lika glatt överraskad varje gång, många av oss är nog mer lika än vi tror.

 

[monokrom]

jo, jag menade ju inte att angripa din funktion på forumet. Det är ju bra med balans så vi inte flyger iväg!

Jag minns att du skrev att du hade en fin, dyrbar samekniv. Jag tror gemene man har lättare att förstå och uppskatta den estetiska funktionen än den praktiska eller psykologiska alla gånger. Alla kan iallafall identifiera sig med det.
Alla kan däremot inte identifiera sig med känslan av att vilja igenom en stockjävel och så har man bara 10cm lätt kniv att gnaga med. En del går det ju bra för ändå, min bror som är sjöman t ex, är så urstark att han inte ens behöver kniv - han anser att tänderna räcker, alternativt ger han stammen en skalle och all ved finfördelar sig torr runtomkring i rena förskräckelsen!

Skämtåsido, det är klart att det skall ältas. Men jag tyckte att diskussionen kunde dras ett varv till mot tänket "bakom" det här. Det är redan klargjort att vissa anser att det är bekvämare att kunna svinga lite och andra känner sig nöjda med några snygga skär.

Och däri ligger ju också något viktigt, vad man tycker är roligast! Och vilka egenskaper hos verktyget som kan tillföra den ibland tråkiga sysslan en extra dimension.

 

[-Patric-]

Skämtåsido, det är klart att det skall ältas. Men jag tyckte att diskussionen kunde dras ett varv till mot tänket "bakom" det här. Det är redan klargjort att vissa anser att det är bekvämare att kunna svinga lite och andra känner sig nöjda med några snygga skär.

vad ska man säga, jag håller med dig i vad du säger..

 

[dePaul]

1. det kanske inte är viktigast med några minuter hit och dit..

2. meeen eftersom jag är en obotlig messersmidth så fortsätter jag.. jag sa inte att din metod var effektivare, jag sa att tidsskillnaden är marginell och försumbar, därav inte effektivare enligt dina mått mätt.

3. dessutom är det ett tankefel att tro att hastighet alltid är lika med effektivitet, hastighet kan lika väl innebära ökad risk, ökat slarv, minskad noggrannhet mm.. vilket förbrukar mest energi, att gå 100m eller att springa 100m, gör sedan samma sak på natten så får du ännu fler faktorer till att hastighet inte alltid är samma som effektivitet..

1. Självklart inte. Det gäller tvärtom att varva ner och insupa naturen. Men det är inte det vi behandlar just nu.

2. Tidskillnade kan vara marginell när det handlar om enstaka slanor men om du kommer ihåg så skrev jag vidare såhär; "i kombination med förmågan att upprepa denna metod utan att bli trött är en vinnande strategi."

Vad jag ville ha sagt därmed är att om du skall upprepa att skära av slanor med din korta morakniv så kommer det att ta rejält på krafterna. Något som användandet av en längre huggare inte kräver till samma utsträckning. Så jag påstår återigen att min metod är effektivare.

3. Håller med. Men i det här fallet är inte den jämförelsen på sin plats. Det är tvärtom du som tar den största risken i och med din metod. Se punkt 2.

~Paul~

 

[dePaul]

dePaul och Peter1959 måste vara ytterligt välhängda eftersom de är så oberörda av ståhejet kring sina stora knivar. Det tyder på självförtroende "inifrån". hahahaha

Tackar . Nej men alltså jag dissar inte små knivar/moraknivar heller. De är alldeles utmärkta. Jag har själv ett stort antal sådana i min ägo. Jag menar helt enkelt att det finns otaliga sätt att anpassa olika knivtyper till olika typer av arbete.

Att skära av slanor med en liten morakniv är i längden inte lika effektivt som att hugga av dem med en rejäl huggare. Sedan behöver det förståss inte vara en Buck .

~Paul~

 

[-Patric-]

1. Självklart inte. Det gäller tvärtom att varva ner och insupa naturen. Men det är inte det vi behandlar just nu.

då är vi helt överens på denna punkten

2. Tidskillnade kan vara marginell när det handlar om enstaka slanor men om du kommer ihåg så skrev jag vidare såhär; "i kombination med förmågan att upprepa denna metod utan att bli trött är en vinnande strategi."

men det handlar aldrig om något annat än enstaka slanor när man frilufsar, ska jag avverka stora mängder så har jag röjsåg vilken är vida överlägsen en stor kniv eller huggare.. dessutom har jag aldrig varit med om att någon med stor kniv vare sig är snabbare eller mindre trött än mig efter att ha satt upp ett vindskydd.

Vad jag ville ha sagt därmed är att om du skall upprepa att skära av slanor med din korta morakniv så kommer det att ta rejält på krafterna. Något som användandet av en längre huggare inte kräver till samma utsträckning. Så jag påstår återigen att min metod är effektivare.

det tar inget på mina krafter att skära slanor, därför blir din metod inte effektivare för mig. trots min storlek och styrka så använder jag teknik istället för kraft, genom att använda hävstång och kunskap om träfibrer så är min metod otroligt energisnål.

3. Håller med. Men i det här fallet är inte den jämförelsen på sin plats. Det är tvärtom du som tar den största risken i och med din metod. Se punkt 2.

~Paul~

fel igen, min metod är en mycket mer kontrollerad rörelse därmed är risken för olycka otroligt liten.


en liten detalj, pratar vi renodlade huggare som machete eller de huggare vi fick ut i det militära så har man en fördel vid hugg av längden och vikten, då pratar vi huggare på 40-50 cm med stor vikt, av den typ man har när man skördar bambu och liknade.. men det är inte knivar..

hur kan en snickare slå e i en spik på två slag medan en lekman får slå tio slag, beror det på vikten på hammaren, storleken på hammaren, är snickaren starkare eller har han bättre teknik och träffar spiken bättre?

nu kom jag på mig själv, med detta resonemang är det effektivare för DIG att hugga och för MIG att skära eftersom vi troligtvis specialiserat oss på varsitt område.. trots detta är röjsågen effektivast..

 

[dePaul]

1. då är vi helt överens på denna punkten

2. men det handlar aldrig om något annat än enstaka slanor när man frilufsar,

3. ska jag avverka stora mängder så har jag röjsåg vilken är vida överlägsen en stor kniv

4. det tar inget på mina krafter att skära slanor, därför blir din metod inte effektivare för mig. trots min storlek och styrka så använder jag teknik istället för kraft, genom att använda hävstång och kunskap om träfibrer så är min metod otroligt energisnål.

5. fel igen, min metod är en mycket mer kontrollerad rörelse därmed är risken för olycka otroligt liten.

6. en liten detalj, pratar vi renodlade huggare som machete eller de huggare vi fick ut i det militära så har man en fördel vid hugg av längden och vikten, då pratar vi huggare på 40-50 cm med stor vikt, av den typ man har när man skördar bambu och liknade.. men det är inte knivar..

7. nu kom jag på mig själv, med detta resonemang är det effektivare för DIG att hugga och för MIG att skära eftersom vi troligtvis specialiserat oss på varsitt område..

8. trots detta är röjsågen effektivast..

1. Kul att vi är överens om något .

2. Verkligen? När jag hjälpte till vid ett bygge (vindskydd) förra gången så fick vi fixa 5 grova "slanor" som var bärande och en jäkla massa mindre som bekläddes med grankvistar. Gissningsvis handlade det om ca 20-tal sådana.

Det fanns en yxa till det här jobbet men min huggare kom väl till pass i samband med de mindre slanorna. Där var huggaren effektivare än yxan.

3. Självklart, men den är inte direkt praktisk på vandringar. En större huggare kan funka som campingkniv, matberedningskniv, späntkniv, jaktkniv, fiskekniv och huggverktyg. Kan en såg göra allt detta?

4. Återigen. Skär du några enstaka slanor så kan det här påståendet stämma. Om du däremot behöver skära ett större antal (se punkt 2) så kan du inte inbilla mig att din metod är skonsammare än min. Det kräver trots allt en viss kraft som måste anbringas om du skall skära av en slana.

5. Se förra punkten.

6. Jag pratar moderna huggare framsprungna ur gamla traditioner, t ex Becker Brute, Ontario RTAK, Busse Battle Mistress, Fehrman Final Judgment, olika varianter på kukris, paranger, goloks osv.

7. Hm. Men trots det...

8. Se punkt 3.

~Paul~

 

[peter1959]

Vad skönt att vi storknivsägare fick rätt till slut att döma av de senaste inläggen, men han var seg på slutet den däringa Patrik.

Allt handlade tydligen om prestige, att inte kunna erkänna sig besegrad
och att ha haft fel i denna fråga.

Att dessutom anse sig ha monopol på knivanvändantets rätta lagar och utnämna sig själv till att veta bäst är ledsamt att se i dessa upplysningens tidevarv...

 

[-Patric-]

men Paul, du kan inte säga så.. hur fanken vet du vilken metod som är effektivast för mig. Jag har byggt hundratals vindskydd genom åren och du tror inte att jag har huggit och hackat, det är klart jag har.. precis som med halvledartekniken så har jag utvecklats och verktygen blivit mindre, jag har naturligtvis inte lärt mig en teknik som är sämre än någon annan, då skulle jag slösa på min tid och det gör jag bara när jag gör eld(slå eld med mora och flinta är klart sämre än att använda BIC, men mycket coolare).. när det gäller så små mängder slanor som till vindsskydd så finns det ingen anledning att hugga och hacka, snackar vi 80 timmar i veckan i ett bambufält så kan jag nog börja svajja i mitt resonemang.. men 4-5 grova och 20 klena.. småskit..

 

[dePaul]

men Paul, du kan inte säga så.. hur fanken vet du vilken metod som är effektivast för mig. Jag har byggt hundratals vindskydd genom åren och du tror inte att jag har huggit och hackat, det är klart jag har.. precis som med halvledartekniken så har jag utvecklats och verktygen blivit mindre, jag har naturligtvis inte lärt mig en teknik som är sämre än någon annan, då skulle jag slösa på min tid och det gör jag bara när jag gör eld(slå eld med mora och flinta är klart sämre än att använda BIC, men mycket coolare).. när det gäller så små mängder slanor som till vindsskydd så finns det ingen anledning att hugga och hacka, snackar vi 80 timmar i veckan i ett bambufält så kan jag nog börja svajja i mitt resonemang.. men 4-5 grova och 20 klena.. småskit..

Tvivlar inte att du ha använt din lilla mora till allt detta. Men enligt min åsikt så handlar det om envetenhet. Du kan helt enkelt inte erkänna att det finns mer eller mindre lämpliga kompromissverktyg. Ett bättre sådant är en huggare i vissa situationer. 4-5 grova slanor och 20 mindre är inte småskit för de allra flesta. Dvs, om de inte är hulken med valkiga händer. Jag ger mig inte. I det här läget är en huggare för de allra flesta ett bättre val, Patric.

~Paul~

 

[-Patric-]

Tvivlar inte att du ha använt din lilla mora till allt detta. Men enligt min åsikt så handlar det om envetenhet. Du kan helt enkelt inte erkänna att det finns mer eller mindre lämpliga kompromissverktyg. Ett bättre sådant är en huggare i vissa situationer. 4-5 grova slanor och 20 mindre är inte småskit för de allra flesta. Dvs, om de inte är hulken med valkiga händer. Jag ger mig inte. I det här läget är en huggare för de allra flesta ett bättre val, Patric.

~Paul~

sa jag att han som lärde mig tekniken ser ut som ett sugrör?

för en outbildad användare håller jag med dig men för alla dom som gått i lära så håller jag inte med dig.. av dom 10 som gick kursen med mig så kan jag garantera att ingen hugger slanor till sitt vindskydd.

 

[dePaul]

sa jag att han som lärde mig tekniken ser ut som ett sugrör?

för en outbildad användare håller jag med dig men för alla dom som gått i lära så håller jag inte med dig.. av dom 10 som gick kursen med mig så kan jag garantera att ingen hugger slanor till sitt vindskydd.

Han kan mycket väl ha lärt dig tekniken och du kanske besitter en kunskap som vi andra inte har tillgång till. Jag är dock helt säker på att när det gäller den här typen av arbete så väljer de flesta en huggare före en liten morakniv. Och fortfarande. 5 grova och 20 mindre grova slanor är inte ett lätt jobb.

~Paul~