Smälta snö på vinterturer - både specifika och generella frågor

Vilken fotogen?

Vad sägs om D80 från www.fogas.se?
Den har jag testat med framgång både i stormlyktor, stallyktor, fotogenvärmare, blåslampor och campingkök. Sotning/koksning är minimal.
/John
 
Det är inte barn eller scouter som gjort de värsta missgreppen jag sett.
Det är oftast vuxna som inte ens lyssnar när man talar om för dom att det är farligt det dom gör.
/John

I utredningarna som länkades ovan är det i båda fallen lärare som fyllt på brännare utan säkerhetsflaska varefter eldhavet träffat elever. Inte barn som gjort fel. Särskilt otäckt i fallet där utredarens slutsats är att vätskan antänts av statisk elektricitet - det hjälper alltså inte ens att brännaren är kall.
 
Instruktioner

Dom olyckorna hade inte behövt inträffa. Om personerna bara hade läst och följt de instruktioner som Trangia packar i köken.
Ska det vara omöjligt att få vuxna individer att läsa instruktioner och manualer?
Jag har till och med träffat tekniker som inte fått nyinstallerad utrustning att fungera för att de inte öppnat manualen. Och de verkar vara stolta över att de inte läst manualen. Tala om idioti.
/John
 
PDF:en i inlägg #6 slår fast att rätt plats för snösmältning är i tältet, där vindskyddet är överlägset. Med tanke på kolmonoxiden har jag hittills hållt till utomhus och det har funkat bra. Men om man av en eller annan anledning ändå vill/behöver hålla till i tältet:

- Hur gör man lämpligast då, rent praktiskt? Vad säger ni som har den rutinen/erfarenheten?

- Hur snabbt uppstår farliga mängder av kolmonoxid och hur pass god ventilation behövs för att inte vara i riskzonen?

- Andra saker att tänka på?
 
Om du har ett fotogenkök som är väl genomvarmt och ENDAST brinner med blå låga (utan några gula toppar!) så ska det mycket till att få höga kolmonoxidhalter, likadant är det om du kör med propan [men koldioxiden slipper du inte så vädra bort den]

- men om du kör ett kök som inte är genomvarmt, som har fel (eller nåt jäkla omni/multi/one-size-fits-all) bränslemunstycke eller tillåts kallna under drift på grund av bristande lä så hjälper det inte vad du använder för bränsle/brännare, risken för höga kolmonoxidhalter stiger brant...
 
Mängden Kolmonoxid (CO) beror helt på använda köket, använda bränslet, lågans utseende (gula toppar indikerar mer CO-produktion), grytans höjd över lågan och om grytan har kylflänsar eller inte.


Gasol ha mindre benägenhet att avge CO än när man eldar med fotogen/diesel

Med andra ord är det väldigt svårt att avgöra om man eldar inom farozonen eller inte. - därför eldar man inte inne i tält om inte absolut nödvändigt och om så - ha järnkoll på varandra (och ingen får vila/sova i sina säckar under tiden) och minsta tendens till huvudvärk hos någon i församlingen så är det ut i fria luften för samtliga omedelbart och helt eldningsfritt åtskilliga timmar till kanske dygn framöver - man tål inte att ens sitta i vindraget och matoset från en annan grann-kök en bit bort utomhus i den situationen...

Det är väldigt stor skillnad om köket brinner helt fritt eller har en kall gryta ovanpå sig när det gäller CO-produktion och har man gryta så gäller nedanstående:

Se till att det är rejäl ventilation - det skall i stort sett vara så att folk klagar på att det är dragit och använder man bensin/fotogen-kök skall man verkligen se att det brinner rent (inga gula toppar) och man skall inte känna 'fotogendoften' från förbränningen (dvs doften som kan kännas ovanför grytan) medans man eldar och passar gryta, - dvs huvudet skall hålla sig under den eventuella varmluftskudden som samlas i taket på tältet och luktar 'fotogen' och följaktligen så värmer man inte tältet av kökets varma gaser utan de skall ut så fort som möjligt.

att smälta snö är inte att samtidigt värma tältet!!!.

Om möjlig så använder man gasol, håller (flatbottnad!!) grytan lite högre över lågan än normalt (bara någon cm höjning kan minska CO-bildning till 1/10-del av innan när man använder den befintliga fabriks-grythållaren på brännaren) och absolut inte kylflänsad gryta om lågan inte verkligen är färdigbrunnen helt (ingen blått synligt) innan den osynliga men heta gasplymen från lågan träffar undersidan av den flänsade grytan - tänk ungefär höjden över lågan som trangia stekpannan i trangias vindskyddet har när man bränner med trangias gasolbrännare!!! - så högt över skall man hålla sin kylflänsade gryta över lågan om man inte mer eller mindre vill få kraftiga CO-ökning i avgaserna.

Det är alltså en rejäl lyft som gäller om man har kylflänsade grytor!!

Att bränna som jetboil och dess kloner med en dusch-låga hårt rätt in mot grytbotten och därefter ut mot sidorna rakt in i kylflänsarna är helt förkastligt om det skall göras inomhus i tält då CO-prduktionen är mycket hög i det läget - även med gasol

Detta är för övrigt en utmärkt demo på hur flamspärr fungerar då så fort det heta (och blåbrinnande) gaserna kommit in någon mm in i flänsarna så upphör förbränningen tvärt pga. att temperaturen gått ned för mycket av värmeavledningen från flänsarna och de brännbara gaserna som är kvar i gasströmmen (varav det är stor andel CO som faktiskt står för den blåa delen i lågmanteln tidigare) åker igenom som kyld oförbränd gas genom flänsen och ut i rummet.

---

Och slutligen - en batteridriven CO-larm som bärs om halsen (och av det håller en viss värme) är mycket god investering och en pryl som kan rädda livet!.
 
Senast ändrad:
Snösmältning i tält

Om köket är igång i absiden är jag inte i tältet.
Jag lyckades en gång i min ungdom kolmonoxidförgifta mig vid provkörning av en motorcykelmotor i ett garage.
Jag blev duktigt illamående och fick en hejdundrande huvudvärk, det var färdigskruvat för den dagen.
Jag har varit försiktig på den punkten efter detta.
/John
 
xxargs har helt rätt. Det är stora risker med att smälta snö i absiden. 2004 och 2010 publicerades några bra norska rapporter som tydligt visar det som xxargs beskriver.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
 
Läste om en som det senare visade sig att hans sovrum på något vis låg i anslutning till ett garage och saknade ventilation så att han blivit lätt utsatt under en längre tid.

Han fick minnesluckor och blev i stort sett paranoid och schizofren och trodde att någon gick in och flyttade på saker, han hittade minneslappar från en främling osv.
 

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg