Det största hotet mot den traditionella renskötseln och samisk kultur borde inte vara vargen utan snöskotern och helikoptern. Finns det något annat som har påverkat skötseln mer än dessa hjälpmedel?

/Stellan
 
Vet någon varför samerna vill avbryta forskningen i Sarek? Förutom att de anser att den tydligen inte leder nånstans.

I Sarek har det gått så långt att åtta samebyar med över 300 renskötselföretag och omkring 65 000 renar kräver att det skandinaviska björnprojektets vetenskapliga undersökningar ska stoppas. Samebyarnas inställning är att den forskning som bedrivs i världsarvet Laponia ska gå i linje med brukarnas villkor och på ett sätt som stämmer med världsarvets värden och att björnforskningen har spelat ut sin roll efter mer än 20 års verksamhet.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=868061

Om den inte leder nånstans borde den kunna fortsätta utan att påverkar samebyarna. Kanske finns det en risk att den leder till att man kan hitta fällande bevis på att det begår en illegal tjuvjakt där? Kan det vara det man egentligen vill stoppa?

/Stellan
 
Det verkar som om renskötseln har råkat ut för ett moment 22. Å ena sidan så borde de, till skillnad mot en stor del av svenskt näringsliv, klara sig utan stöd från samhället. Samtidigt så får de absolut inte försöka bli effektivare med moderna metoder för då är det inte traditionellt längre. Hur de än gör så finns det kritiker som hävdar att de gör fel.

Om renskötaren kör skoter i stället för att åka skidor, är inte renskötseln traditionell då?
För att förebygga en eventuell diskussion om hur mycket bidrag som betalas ut till näringsliv och företagsutveckling så kan jag redan nu länka hit:

http://www.nutek.se/sb/d/105

Sedan finns alla investeringar i infrastruktur som samhället gör för att gynna företag. Det är inte länge sedan det byggdes en motorväg i Sverige för att på det sättet vässa lönsamheten vid en svensk bilfabrik i jämförelse med en fabrik i Holland.

En stor del av våra skattepengar går åt till stöd och bidrag åt näringslivet men renskötseln borde absolut inte subventioneras, varför? Om vägverket bygger en motorväg för att Volvo snabbare och billigare ska få ut sina bilar till marknaden, varför ska inte samerna få bidrag till helikopteranvändning. Det gynnar faktiskt turismnäringen att ett helikopterföretag kan etableras i fjällvärlden.

Om ett pappersbruk kan få transportstöd för att frakta virke, varför ifrågasätter vi om man med skattepengar utvecklar mobila slakterier som kan göra renskötseln mer lönsam?

Hur mycket näringsliv tror ni att vi skulle ha kvar om man tog bort allt företagsstöd från samhället? Hela det ekonomiska systemet är sammanvävt som ett spindelnät mellan offentliga och privata pengar, det går inte längre att separera dem från varandra.

Allt detta har blivit ännu tydligare nu med den ekonomiska krisen som gör att till och med bankerna måste stöttas med samhällsfinansiering. Det är inte bara renskötseln som skulle försvinna utan samhällsstöd, det skulle även banksystemet, inte bara i Sverige utan i västvärlden. Det kan hända att vi i framtiden får se hur samhället ser ut när ekonomin är så renodlad,effektiviserad och sanerad så det bara finns lönsamt näringsliv kvar, men det kommer att vara en svår tid innan vi är där, och då kan det mycket väl hända att vi har kvar renskötseln.
 
Det verkar som om renskötseln har råkat ut för ett moment 22. Å ena sidan så borde de, till skillnad mot en stor del av svenskt näringsliv, klara sig utan stöd från samhället. Samtidigt så får de absolut inte försöka bli effektivare med moderna metoder för då är det inte traditionellt längre. Hur de än gör så finns det kritiker som hävdar att de gör fel.

stor del??? nu har du väl ändå drömt.

Om renskötaren kör skoter i stället för att åka skidor, är inte renskötseln traditionell då?
För att förebygga en eventuell diskussion om hur mycket bidrag som betalas ut till näringsliv och företagsutveckling så kan jag redan nu länka hit:

http://www.nutek.se/sb/d/105
japp, står en del om nuteks stöd. ett stöd som

Strukturfonderna finansierar projekt som på olika sätt ska leda till ökad regional tillväxt och sysselsättning.

ganska specifika stöd va? inte direkt en stor del som kvalar in.
 
och å andra sidan är nutek och starta eget bidrag rena rama döden för många små företagare.
För att dessa bidrag leder till att många ny bolag använder stödet för att gå ner i pris och lägga sig under marknads priserna.
orättvisor finns det över allt men det diskuteras inte här utan vi koncentrerar oss på samerna för de handlar ju om vårat friluftliv om våra fjäll.... upptillkamp!!!

Å andra sidan gillar jag inte sånt gnäll från samerna som almgrens länk visade. Skulle vilja vet mer om björnforskningen i sarek
 
Det verkar som om renskötseln har råkat ut för ett moment 22. Å ena sidan så borde de, till skillnad mot en stor del av svenskt näringsliv, klara sig utan stöd från samhället. Samtidigt så får de absolut inte försöka bli effektivare med moderna metoder för då är det inte traditionellt längre. Hur de än gör så finns det kritiker som hävdar att de gör fel.
.

vilken annan del av näringslivet får sin verksamhet till 178% subventionerad av statliga medel?
 
stor del??? nu har du väl ändå drömt.
japp, står en del om nuteks stöd. ett stöd som
Strukturfonderna finansierar projekt som på olika sätt ska leda till ökad regional tillväxt och sysselsättning.
ganska specifika stöd va? inte direkt en stor del som kvalar in.

http://www.newsdesk.se/pressroom/it...igt-stoed-till-miljoe-och-energi-oekar-234632

Sedan kommer som sagt var utbyggnad av infrastruktur som enbart har som syfte att utveckla industrins förutsättningar. Det finns även en del riktade stöd, tex presstödet som ska garantera nån slags mångfald i samhället. Med jämna mellanrum så går samhället in med olika stödåtgärder, tex bankakuten eller när man räddade den svenska stålindustrin. Det finns rätt så många som arbetar inom kultursektorn som också får stöd eftersom man anser att det berikar samhället på ett sätt som inte förväntas generera vinst i pengar.
Det handlar som sagt var om en väv av lagstiftning, bidrag, stöd osv som inte är så lätt att reda ut. Det är förmodligen så att i din kommun betalar du som privatperson ett högre literpris för vattnet i din kran än vad ett företag gör. På samma sätt är det med priset för el, hyror osv.
Detta är visserligen inte ett direkt stöd till näringslivet men det handlar i slutändan om att vi subventionerar företagens kostnader. Den kommun som inte gör det får förmodligen inte heller särskilt många företagsetableringar.
 
Kanske de traditionella fiskarna som tömmer havet från torsk? De får även en del...

/Stellan

från en skurkbransch till en annan..

jag har massor av gånger presenterat material som visar på renägarnas snyltande på statliga medel, har du något som visar på att fiskerinäringen har subventioner på 100-tals procent?
 
från en skurkbransch till en annan..

jag har massor av gånger presenterat material som visar på renägarnas snyltande på statliga medel, har du något som visar på att fiskerinäringen har subventioner på 100-tals procent?

Om man vill tro DN så fick fiskeribranschen drygt 700 miljoner i stöd och hade en total vinst på 177 miljoner under 2007.

/Stellan
 
http://www.newsdesk.se/pressroom/it...igt-stoed-till-miljoe-och-energi-oekar-234632

Sedan kommer som sagt var utbyggnad av infrastruktur som enbart har som syfte att utveckla industrins förutsättningar. Det finns även en del riktade stöd, tex presstödet som ska garantera nån slags mångfald i samhället. Med jämna mellanrum så går samhället in med olika stödåtgärder, tex bankakuten eller när man räddade den svenska stålindustrin.


Då ska vi se, din länk pekar på 31,5 miljarder. Det blir ca 4000 kronor per svensk. Ok om rennäringen klarar sig med 4000 kr per renskötande same så ska jag bli tyst sen,.

Resten du tar upp är en del riktade stöd och en del temporära. Renskötselstlödet är minst av allt temporärt.

Sen vad gäller infrastruktur så kan man nopg lugnt säga att 5 mil motorväg i södra sverige är billigare per trafikant än 5 mil motorväg utefter norrlandskusten (eller att hålla vägen till kvikkjokk öppen (men just i det fallet spekulerar jag, bevisa gärna att jag har fel))
 
Om man vill tro DN så fick fiskeribranschen drygt 700 miljoner i stöd och hade en total vinst på 177 miljoner under 2007.

/Stellan

fyfan, jag säger samma sak här, lägg ner skiten om den inte bär sig.. jag håller med Lars Hultkrantz i artikeln när han hoppas att olönsamheten ska driva fram reformer i en riktigt ful bransch..
 

Vandrat på ett platåberg? Upptäck Billingens unika landskap!

Njutvandra året om i fantastisk natur med böljande sluttningar och dramatiska klippavsatser – bara ett stenkast från Skövdes centrum.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg