Ner med jakten och sluta mörda djur

[jonken]

Ok, jag kan sluta tråden. Jag fortsätter mörda och äta kött. Våra kroppar är designade för det genom miljoner år och vi mår bra av det. Idi... eller jag menar vegitarianerna fortsätter att äta grönsakerna och gå på tå i skogen så att alla djuren klarar sig. Så då är det klart och slut.

 

[bananmannen]

Alltså jag visste mycket väl att ni skulle skriva allt ni kunde för att göra er lustiga över min åsikt så den delen bryr jag mig inte ens om att kommentera. Men lustigt dock att ingen riktigt har ett riktigt bra svar utan att visa att det enda dom kan är att göra sig lustig Ni säger provokationer. visst det kan ju kännas så när någon klankar ner på erat intresse och inte delar era åsikter. Men varför är det inte mord att döda till exempel en varg? Ingen har ju kunnat bevisa här att det inte är det. Kanske är det för att ni innerst inne vet att det är ett liv.

Fakta:
För att något skall leva måste något annat dö. Gäller alla, alltid.

Fråga: Om vi klassar upp dödandet av djur som "mord", blir det inte då moralsikt tvivelaktigt att döda och äta växter? Var går gränsen? För alla andra 4 miljoner djurarter (som du jämställer oss med genom att kalla dödande av djur för mord) går gränsen vid den egna arten (ok, vissa kanibaler finns, men undantag). Det är alltså OK att äta andra. Om vi är likvärdiga djuren, varför gäller då inte just _den_ regeln oss?

 

[adventure_transport]

Ordvalet mord handlar nog mer om att genom ett medvetet ordval försöka jämnställa människa och djur. De flesta känner nog till ordets rätta betydelse. Tyvärr ska man gå ifrån den symboliska betydelsen och istället börja leta språkfel. Fanns det egentligen några oklarheter?
"i mina ögon"
Det kan ju tolkas som att man medvetet har valt att använda ordet i en annan betydelse men det kanske bara är jag som tycker att det framgick ganska tydligt?

"Många ursprungsbefolkningar, både nu och i forna tider, respekterar och värderar naturen extremt mycket på ett sätt som vi förmodligen aldrig riktigt kan förstå. Man kan undra hur det kunde bli som det blev?"

Jag tror att det har gått åt skogen för att allt för många tycker att vi människor och våra intressen är mer värda än allt annat. Dessutom har vi genom åren börjat odla vår egen tillgång så att vår population vuxit till nivåer som aldrig hade uppnåtts genom att vi samlar till oss det som naturen har att ge.

Jag är vegan (på riktigt) och är det delvis för att däggdjur står mig för nära som artfränder. Tycker dock att jakt är värt respekt eftersom man själv tar ansvar för att döda djuret man har tänkt äta. Tror nämligen inte så många köttätare skulle klara av det. Dessutom tror jag att naturen klarar av att tillgodose en del av köttbehovet genom jakt. Det som jag skulle ha mer respekt för vore att jaga med handkraft såsom nät, spjut, pilbåge. Skulle ge det hela lite mer lika villkor. Ser egentligen inget hinder i att djur kommer undan med en skada då det är så det ser ut i naturen i övrigt.

Mitt kostval (som sträcker sig långt förbi veganism) är dock något som jag för det mesta håller för mig själv. Har inget behov av att försöka påverka andra. Så länge alla följer sitt eget samvete tycker jag det är ok.

Om man går ifrån att alla på det här forumet ska vara akademiskt korrekta och använda sig av alla regler som finns i Svenska språket tror jag att det skulle vara lättare för alla med språksvårigheter att vara delaktiga. En del har garanterat lämnat forumet för att man inte är välkommen om man inte uttrycker sig språkligt korrekt. Tycker det är beklämmande att språkpoliser ska vara och kladda samt klanka ner på andra skribenter.

En känsla jag får är att trådskaparen är ganska ung. Tycker det var ganska välskrivet men kanske lite onödigt. Gå in i aktiva debatter istället. Det tror jag ger mer. Budskapen jag läser mellan raderna är för mig:
Det är genom förändring man skapar utveckling.
Vi är inte mer värda än något annat.
...vilket känns ganska klokt.
/Jan M

 

[mountainfox]

...//
Tycker dock att jakt är värt respekt eftersom man själv tar ansvar för att döda djuret man har tänkt äta. Tror nämligen inte så många köttätare skulle klara av det. Dessutom tror jag att naturen klarar av att tillgodose en del av köttbehovet genom jakt. Det som jag skulle ha mer respekt för vore att jaga med handkraft såsom nät, spjut, pilbåge. Skulle ge det hela lite mer lika villkor. Ser egentligen inget hinder i att djur kommer undan med en skada då det är så det ser ut i naturen i övrigt.
//...

Precis min åsikt. Eller med andra ord: lägg ner alla köttfabriker och börja jaga istället, så blir det hela både mer ekologiskt, hälsosamt och rättvist. Vi klarar oss utmärkt på en diet med mindre kött, IMHO. Mindre mängder men bättre kvalitet röstar jag för.

 

[norpan_]

Precis min åsikt. Eller med andra ord: lägg ner alla köttfabriker och börja jaga istället, så blir det hela både mer ekologiskt, hälsosamt och rättvist. Vi klarar oss utmärkt på en diet med mindre kött, IMHO. Mindre mängder men bättre kvalitet röstar jag för.

Tror inte det skulle fungera. Jorden är redan överbefolkad att då försöka förse den med kött från vilt är inte hållbart. Det skulle behövas väldigt många fler vegetarianer/veganer i så fall tror jag. Vilket inte alltid är helt miljömässigt sunt eftersom odling i många hänseende har en negativ inverkan på miljön.

/mattias

 

[Martin Fjäderlätt]

Det skulle behövas väldigt många fler vegetarianer/veganer i så fall tror jag. Vilket inte alltid är helt miljömässigt sunt eftersom odling i många hänseende har en negativ inverkan på miljön.

Ett grundläggande faktum är att det ju krävs mer odling för att göra kött än för att göra vegetarisk kost (kött är som sagt högförädlade grönsaker) Om fler var vegetarianer skulle vi alltså behöva mindre odling.

Om vi bara åt det kött som vi behöver äta kanske det skulle räcka med vilda djur. Åtminstone skulle vi inte behöva odla lika mycket djur.

En bra början vore att inse att vi faktiskt inte svälter ihjäl ett dugg om vi inte äter kött varje dag.

 

[majjen]

Idi... eller jag menar vegitarianerna fortsätter att äta grönsakerna och gå på tå i skogen så att alla djuren klarar sig. Så då är det klart och slut.

Åååhhh... njutbart... Två provokatörer i samma tråd - pantera och jonken.

Troll eller inte, men jag TROR faktiskt att pantera brinner för sina åsikter. Skulle inte förvåna en sekund om han är enäggstvilling med arntur. Och han får fram precis det han vill.

jonken däremot... du siktar på fel tavla...

HåkanF

Nej... jag är inte vegetarian...

 

[jonken]

Jag siktar sällan på tavla. Jag skjuter djur och äter upp dem.

 

[nermander]

Ett grundläggande faktum är att det ju krävs mer odling för att göra kött än för att göra vegetarisk kost (kött är som sagt högförädlade grönsaker) Om fler var vegetarianer skulle vi alltså behöva mindre odling.

Stämmer det verkligen? Jag menar, djur kan äta en massa saker som vi människor inte kan äta?

Blanda nu inte in industriell köttproduktion där man pumpar i djuren en abnormt massa proteintillskott utan titta på "ekologisk" produktion (av både kött och vegetariska alternativ).

Titta på U-länder där man t.ex. käkar mycket getter. Skulle det gå att odla tillräckligt med vegetariska alternativ där?

Problemet är väl att de vegetariska proteinalternativen tyvärr är svårodlade?

 

[norpan_]

Ett grundläggande faktum är att det ju krävs mer odling för att göra kött än för att göra vegetarisk kost (kött är som sagt högförädlade grönsaker) Om fler var vegetarianer skulle vi alltså behöva mindre odling.

Om vi bara åt det kött som vi behöver äta kanske det skulle räcka med vilda djur. Åtminstone skulle vi inte behöva odla lika mycket djur.

En bra början vore att inse att vi faktiskt inte svälter ihjäl ett dugg om vi inte äter kött varje dag.

Utan att vara någon specialist kan jag nog garantera att de vilda djuren inte räckar till även om vi bara åt det kött vi behöver äta. Att göra ett sådant stort utplock av vilda djur hade definitivt haft en monumental inverkan på ekologin.

Angående odling kanske det beror lite på vad det är man odlar. Räknar man på hur mycket energi per areal man får ut av växterna så krävs det ju mindre areal om växterna har högt energiinnehåll.

Allt djurfoder kommer inte från växtriket men som du säger går det nog åt mer grönt för att producera kött än att göda oss människor. Det jag menade var att odling i allmänhet kan ha väldigt negativ inverkan på miljön.

/mattias

 

[mountainfox]

Tror inte det skulle fungera. Jorden är redan överbefolkad att då försöka förse den med kött från vilt är inte hållbart. Det skulle behövas väldigt många fler vegetarianer/veganer i så fall tror jag. Vilket inte alltid är helt miljömässigt sunt eftersom odling i många hänseende har en negativ inverkan på miljön.

/mattias

Inte? Tror det skulle vara hälsosamt att lägga ner alla "djurfabriker". Som någon skrev så äter ju djur växter, så det innebär ju att det skulle gå åt mindre grödor om vi slutade föda upp djur till slakt. Men ja, vi skulle bli tvingade att äta mindre kött då. Har prövat allt från levande föda/vegan till vanlig blandkost. Och det funkar att ändra sin kost.. Men jag är gladast om jag får några ägg & en bit viltkött då & då...

 

[mountainfox]

..... Det jag menade var att odling i allmänhet kan ha väldigt negativ inverkan på miljön.

/mattias

Det beror väl på hur man odlar?