Hur blir vi av med vargelendet

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Spännande också att jägarna som bedriver vildsvinsjakt verkar acceptera att deras hundar attackeras av vildsvin och ett visst spill av hundar som dödas eller skadas är okej och inget som propageras med hatkampanjer. Jägarna utfodrar till och med dessa djur. Myntet verkar ha två sidor...
http://www.dn.se/nyheter/sverige/vildsvinshot-mot-hundar-vacker-krav-pa-kontroll

Vissa har uppenbarligen svårt för att diskutera vargfrågan utan att halka in på trafik, hundar eller
vildsvin(eller råbockar)

Att Älvdalens skogar skulle vara folktomma är ett rent nonsens -jag kanske befinner mig där!

Kan vi komma överens om en sak?:
-Att möta en vargflock i skogen för en ensam person kan vara förenligt med livsfara!
-Är det nån som inte tycker så...?
 
Senast ändrad:
-Att möta en vargflock i skogen för en ensam person kan vara förenligt med livsfara!
-Är det nån som inte tycker så...?

Nej, vi är inte överens. Men vi kan vara överens om att det kan vara förenligt med livsfara att möta ett jaktlag i skogen. Nästan tre personer dödas per år under jakt (statistik 1970-2000 och minskar ej) källa: http://www.de5stora.com/omRovdjuren/fragor/fragorSvar/detalj.asp?FrageId=1839
Under samma period har ingen dödads av varg i Sverige.
 
Tänk att våra "experter" sitter och ljuger konstant:
Sand under aftonbladets chat.
Det finns mig veterligen inga bekräftade uppgifter som attacker i Ryssland på senare tid. Däremot finns det uppgifter från Indien att det skett omfattande attacker de senaste åren. De svenska och ryska vargarna är en och samma art, det är samma varg som vi har här som i Ryssland.

Usch.


Sen kommer Olof, som jag nog trodde bättre om:

– När det gäller vilda vargar är vi väldigt noggranna i Skandinavien att så fort vi får varg som visar tendens att bli för van med människan, så avlivas den så fort det går.
Det är för att undvika att få vargar som vänjer sig vid människan. Då blir de farliga.
Låt oss titta lite närmare på det. Under året som gått har vi alltför många gånger tvingats rapportera om närgångna vargar som inte hanterats genom avlivning. Länsstyrelsernas rovdjursförvaltning förordar alltjämt att man skrämmer vargarna, inte att man avlivar dem.


Som ett exempel kan vi ta förskolan i Toftbyn i Dalarna. Länsstyrelsen nöjde sig med gummikulor och besvarade skyddsjaktsansökningarna med att man helt enkelt fick räkna med närgångna vargar om man lever på landsbygden.
Samma grundidé hittar vi i andra landskap. Vid ett vargmöte i Västmanland som Vargfakta besökte ställde publiken frågan ”varför man inte gjorde något åt de vargar som strök runt i trädgårdarna?”.
Pierre Ahlgren, rovdjursansvarig vid Länsstyrelsen, svarade då att det saknas regler som tillåter dem att omedelbart avliva vargar som sökt sig till mänskliga boningar. Enligt Ahlgren krävs fyra angrepp för att kunna utfärda och godkänna skyddsjakt.



Olof berättar alltså här ovanför att den svenska vargen ÄR farlig.



Ska bli oerhört spännande att höra pierre i vinter, när vi får ännu mer vargar inpå knutarna. Då kanske han har en ny, och lite annorlunda syn, på vargen..?

Finner egentligen inga tryckbara ord för dessa personer.
 
Nej, vi är inte överens. Men vi kan vara överens om att det kan vara förenligt med livsfara att möta ett jaktlag i skogen. Nästan tre personer dödas per år under jakt (statistik 1970-2000 och minskar ej) källa: http://www.de5stora.com/omRovdjuren/fragor/fragorSvar/detalj.asp?FrageId=1839
Under samma period har ingen dödads av varg i Sverige.

Jag kan inte se annat än att du har en fruktansvärd förvriden verklighetsuppfattning.
-Vi har haft varg bara några år i sverige och vi har inga erfarenheter i modern tid.
-kan du inte tänka dig in i ett framtida perspektiv?

Du resonerar lite som han som ramlade ut från 10:e våningen......han tyckte att det har ju gått bra hittils när han passerade 3 våningen! (sen dör det ju så många i trafiken!?!)

-Sen resonemanget om att skydda stadsborna från närgågna vargar?..Jag då,. ska jag alltid vara beväpnad i skogen, eller hur ska ni göra?
 
Som ung brukade jag ofta företa skogsvandringar. Det var ganska vanligt förr.
Redan som 10-åring gick man ganska långa sträckor i skogen -ensam. Vandringsmotion var populärt förr.
Det kunde inte inträffa nånting, alla djur gick undan för människor. Möjligen kunde man bli trampad av en ko!
Med facit i hand så vet vi att även björnen går undan.
Ingen var intresserad av mig som middagsmat...

Men den ordningen tänker flera herrar här på forumet ändra på..har sunt förnuft blivit en bristvara?
 
Nej, vi är inte överens. Men vi kan vara överens om att det kan vara förenligt med livsfara att möta ett jaktlag i skogen. Nästan tre personer dödas per år under jakt (statistik 1970-2000 och minskar ej) källa: http://www.de5stora.com/omRovdjuren/fragor/fragorSvar/detalj.asp?FrageId=1839
Under samma period har ingen dödads av varg i Sverige.

Ska jag tolka din slutsats så här:
-eftersom det dör 2-3 personer under jakten i sverige, så är det ofarligt att ensam möta en vargflock-..?

(undrar varför jag spiller tid på att läsa din text)
 
Ska jag tolka din slutsats så här:
-eftersom det dör 2-3 personer under jakten i sverige, så är det ofarligt att ensam möta en vargflock-..?

Nej, du ska tolka det så här:

Eftersom det dör 2-3 personer per år under jakten är det större sannolikhet att man dödas av en jägare än att man dödas av en varg.

Och eftersom vargarna gör mer nytta än jägarna så är det alltså jägarna som borde bort. (Jägarna är nämligen alldeles för kräsna med vilka djur de tar, medans vargarna är bättre på att sålla bort de svaga och klena djuren. En varg blir inte ledsen för att han inte tog den där tolvtaggaren utan fick nöja sig med en seg gammal ko.)
 
Hur blir vi av med mänskoeländet?

Kan inte låta bli att dra paralleller till den unga kvinnliga fångvaktaren som övermannades och mördades brutalt härom året.

Sett ur det perspektivet kanske vi borde avliva farliga individer i samhället, förebyggande skyddsjakt... och avhjälpande åtgärder

Jag kan inte se vargarna som boven i dramat utan menar att Kolmården brustit i sitt arbetsmiljöaansvar. Skulle vara kul att se riskanalysen för arbetet med att ensam socialisera vargarna i hägnet.

Under mina vandringsturer har jag på senare år flertalet gånger sett varglämningar, jag älskar naturen och fascineras av det jag ser. Jag har aldrig sett och ej heller aktivt sökt vargkontakt, men menar inte heller att jag skulle vara rädd om jag såg varg. Nyfikenhet och dumdristighet är vitt skilda begrepp och i min värld är respekt det viktigaste ledordet för naturupplevelser på hållbara villkor.

Media skildrar rappt allt som överhuvudtaget kan ha koppling till vargfrågan med ett starkt onyanserat, populistiskt och lösnummerhungrigt skimmer vilket gör mig vansinnig och därav mitt inlägg.

Människan som balansförstörelsevapen har givetvis ett ansvar att försöka minimera effekterna av sin egen dumdristighet, med respekt för alla arters existensberättigande. Sin vana trogen klarar vi inte av att agera proaktivt och avvägt utan en ständig sinuskurva av åsiktsgrunder tornar upp sig i det historiska likväl som framtida perspektivet.

...Puh, så resonerar jag! Respekt till naturen, vår moder
 
Nej, du ska tolka det så här:

Eftersom det dör 2-3 personer per år under jakten är det större sannolikhet att man dödas av en jägare än att man dödas av en varg.

Och eftersom vargarna gör mer nytta än jägarna så är det alltså jägarna som borde bort. (Jägarna är nämligen alldeles för kräsna med vilka djur de tar, medans vargarna är bättre på att sålla bort de svaga och klena djuren. En varg blir inte ledsen för att han inte tog den där tolvtaggaren utan fick nöja sig med en seg gammal ko.)

Det blir bara värre och värre...du är inte ens påläst.
Föreslår att du lämnar den här tråden om du ska hålla på att sänka den till dagisnivå.
 
Låt gärna mupparna skriva i tråden! Det är bra att friska personer faktiskt får se vilka tankar som styr vargfrågan.


Klipper in en text kring Kolmården:


Vargtragedin i Kolmården.
2012-06-19

Vargarna i Kolmården betedde sig fullständigt normalt när de rev ihjäl den kvinnliga skötaren den sjuttonde juni. Beteendet finns beskrivet av flera rovdjursexperter och är välkänt.

Senast har den kanadensiska professorn Valerius Geist skrivit om beteendet som tidigare beskrivits av ryska forskare med flera. Själv har jag skrivit och berättat om de 22 barnen som i tiderna dödades i Åbotrakten samt de många barnen något år tidigare i Tavastehustrakten. Dessa händelser finns mycket väldokumenterade av den dåtida kejserliga senaten i Finland.

Beteendet är således välkänt och ingen hemlighet. De så kallade zoologerna bär alltså ansvaret för den unga kvinnans död när de pratat om social samvaro med vargarna, men vargarna är inte människor och de varken beter sig eller tänker som människor. En verklig zoolog bör veta detta. Man måste vara realist och inte en drömmare.

Det finns två möjligheter för vargarnas beteende. Den ena är att de testat möjligheterna att börja ta ett nytt byte vilket de tidigare angreppen bekräftar. Nu var tiden alltså mogen för att verkligen ta det nya bytet. Alltså dödade vargarna kvinnan. Ett sådant angrepp sker alltid mycket plötsligt och utan förvarning.

Den andra möjligheten är att vargarna velat eliminera en individ som de ansett vara flockledaren men borde ersättas med en ny ledare. Har vargarna ätit av kvinnan så har de tagit henne som byte och har de inte ätit så har de bara dödat en konkurrent. Detta beteende borde varje något studerad zoolog redan känna till vilket tydligen inte är fallet. Ingen annan än en erfaren skötare bör någonsin gå in i ett varghägn och skötaren bör inte göra detta varken ensam eller obeväpnad.

Vargarna i Kolmårdenflocken bör samtliga nu skjutas eftersom de nu förstått att människoangrepp är helt i sin ordning. De kommer aldrig mera att sluta med dessa försök. Rymmer en av vargarna så är den fruktansvärt farlig.

Det borde nu dessutom utredas mycket noggrant varifrån vargarna härstammar och om deras anfäders tidigare beteenden.
Vargar är farliga rovdjur och inte mammas voffsingar!

Eirik Granqvist
Tidigare överkonservator vid
Helsingfors universitets Zoologiska museum
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.
Liknande trådar

Liknande trådar


Njutvandringar att längta till

Platåberget Billingens unika natur och fina vandringsleder lockar vandringsentusiaster året om.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg