Hur blir vi av med vargelendet

[aktiv-jägare]

Mina gissningar låg inte så fel ändå....

http://www.jagareforbundet.se/svens...igande-fran-forskare-om-alg-och-varg-1.20034/

Notera att att älgtätheten kan bli större om varg etablerar sig!
En medveten strategi ...ett större hushåll kräver mera mat.

 

[Ayrin]

Ja ni, det visar ju tydligt att jägarna skjuter så mycket de orkar, utan hänsyn till viltstammarna... Eller inte.

 

[aktiv-jägare]

För att förkorta lidandet på mina motpoler så avslutar jag med följande fångskott:

Etablerad varg = högre täthet på älg

Högre täthet på älg = mera skogsskador och trafikolyckor.

 

[Ayrin]

...fast artikeln specade ju ganska väl att skälet till att de gamla vargreviren hade högre älguttag troligare var för att vargen inte var dummare än att den flyttade in där det fanns gott om mat, dvs platser där älgtätheten var hög till att börja med.

Eller menar du på kort sikt, där jägarna minskar sitt uttag?

Eller kan man kanske anta att man kommer få en högre älgtäthet generellt och på lång sikt, eftersom man släpper iväg stammarna en bit några år när vargen etablerar sig, och sedan behåller den på en högre nivå för att kunna behålla samma uttag, trots konkurrensen?

Om fall 3 kan vara korrekt kan man ju fundera på hur det kommer påverka älgstammen? Ökar inte risken för sjukdomar och svältdöd om man släpper den för långt? Eller antar man att det finns plats för en tätare älgstam än man har idag?

 

[aktiv-jägare]

...fast artikeln specade ju ganska väl att skälet till att de gamla vargreviren hade högre älguttag troligare var för att vargen inte var dummare än att den flyttade in där det fanns gott om mat, dvs platser där älgtätheten var hög till att börja med.
Eller menar du på kort sikt, där jägarna minskar sitt uttag?
Eller kan man kanske anta att man kommer få en högre älgtäthet generellt och på lång sikt, eftersom man släpper iväg stammarna en bit några år när vargen etablerar sig, och sedan behåller den på en högre nivå för att kunna behålla samma uttag, trots konkurrensen?
Om fall 3 kan vara korrekt kan man ju fundera på hur det kommer påverka älgstammen? Ökar inte risken för sjukdomar och svältdöd om man släpper den för långt? Eller antar man att det finns plats för en tätare älgstam än man har idag?

Älgtätheten minskade i början när vargen kom. Sen anpassades kvoterna för vargens uttag.
Summa sumarum så ökar älgtätheten på sikt med ev nackdelar som det kan innebära.
Konsekvens på kort sikt = minskat uttag av kött,
Och på lång sikt = samma uttag på kött. högre älgtäthet, ökade skogsskador.


Problemet knyter an till den första frågan jag hade: Hur litet kan ett revir bli?
(vilken ingen har orkat brytt sig i)

 

[joask202]

För att förkorta lidandet på mina motpoler så avslutar jag med följande fångskott:

Etablerad varg = högre täthet på älg

Högre täthet på älg = mera skogsskador och trafikolyckor.

Artikeln säger att jägarna medvetet minskar sitt uttag i ett nyetablerat revir endast för att kunna hålla jaktuttaget på en högre nivå på sikt, dvs det är jägarna som motverkar den samhällsekonomiskt positiva minskningen av älg som vargen står för.

Som redan redovisats flertalet gånger i denna tråd: vill vi minska de stora samhällskostnader som är knutna till jakt och vilt, så väl skadade och dödade människor som rena pengar, så ska vi minska den stora viltstammen helt och hållet, på kort så väl som långsikt.

Vargen gör samhället bokstavligen en tjänst när den äter vilt.

 

[aktiv-jägare]

Artikeln säger att jägarna medvetet minskar sitt uttag i ett nyetablerat revir endast för att kunna hålla jaktuttaget på en högre nivå på sikt, dvs det är jägarna som motverkar den samhällsekonomiskt positiva minskningen av älg som vargen står för.

Som redan redovisats flertalet gånger i denna tråd: vill vi minska de stora samhällskostnader som är knutna till jakt och vilt, så väl skadade och dödade människor som rena pengar, så ska vi minska den stora viltstammen helt och hållet, på kort så väl som långsikt.
Vargen gör samhället bokstavligen en tjänst när den äter vilt.

Det finns drömmar, och sen finns det en praktisk verklighet...

I praktiken så skapar vargen större viltstammar, med tillhörande problem.
Vargen är ingen hjälp för att lösa dina problem. Den förvärrar både jägarnas och ditt problem.
Vargen förhindrar dessutom jakten som är den avgörande faktorn för att decimera vlltet, om man nu skulle vilja detta.

Vargexperimentet är inte bara dumt, det är helgalet !!

 

[aktiv-jägare]

Kriget trappas upp, vi är våldtagna av EU. Ingen makt finns längre inom landet:
http://www.youtube.com/watch?v=_F5eEjKJ-js&feature=youtu.be

 

[supergeten]

Ja, så mycket för demokratin en del babblar om.

Nu återstår då snart enbart full konflikt. Grattis odlare. Det blir nog kul.
Naturligt och normalt om inte annat.

 

[aktiv-jägare]

Egentligen är Eskil Erlandsson en fegis. Han duckar när bojkottgruppen kommer på besök.
Hans strategi var att förklara att han är fel person, det är inte han som bestämmer säger han.

Men EU politik funkar inte på det sättet. Varje stat måste hävda sin suveränitet.
Sverige kan välja att gå sin egen väg, EU får acceptera eller stämma oss.
Om EU skulle ta över viltförvaltningen vore väl ingen direkt katastrof, det kan ju knappast bli sämre.
På lång sikt är det illa eftersom kunnandet ligger i botten bland akademikerna där.

Det vi kan göra är att stärka politikernas självförtroende genom att genomföra demonstrationen
den 24 mars samt genomföra eftersöksbojkotten. Då måste det väljas mellan olika problem.

 

[UteMats]

Kriget trappas upp, vi är våldtagna av EU. Ingen makt finns längre inom landet:
http://www.youtube.com/watch?v=_F5eEjKJ-js&feature=youtu.be

Ja, så mycket för demokratin en del babblar om.

Nu återstår då snart enbart full konflikt. Grattis odlare. Det blir nog kul.
Naturligt och normalt om inte annat.

Haha...snillen spekulerar. Ni har nog både missförstått hur demokrati fungerar. Svenska folket har ju röstat ja till alltihop. Accepterar ni båda inte majoritetsbeslut? Hur borde det fungera tycker ni? Att majoriteten röstar ja men trots det ska ett par gubbar i Dalarna bestämma att det blir nej?

 

[joask202]

Det finns drömmar, och sen finns det en praktisk verklighet...

I praktiken så skapar vargen större viltstammar, med tillhörande problem.
Vargen är ingen hjälp för att lösa dina problem. Den förvärrar både jägarnas och ditt problem.
Vargen förhindrar dessutom jakten som är den avgörande faktorn för att decimera vlltet, om man nu skulle vilja detta.

Vargexperimentet är inte bara dumt, det är helgalet !!

Du har själv bevisat flertalet gånger att det är du som står för fantasierna och lögnerna.

Artikeln du själv länkat till säger:
”I en nyligen publicerad avhandling av Camilla Wikenros, Grimsö, SLU, har vi sammanställt data på avskjutning från 25 olika lincensområden i 7 olika vargrevir samt motsvarande data från ytterligare 25 närliggande licensområden utan vargförekomst så kallade kontrollområden. Dessa data visar att jaktuttaget minskar med cirka 50% i områden där varg etablerar sig direkt året efter att etablering har skett.

Vår tolkning är att denna momentana och markanta reduktion är en medveten och adaptiv strategi hos jägarna i syfte att motverka en överbeskattning av älgstammen och därmed förhindra att det totala uttaget av jägare och varg resulterar i en nedgång i älgstammens numerär. Våra beräkningar visar att man i vissa områden minskar jaktuttaget något mera än vad man skulle behöva utifrån vargens predationsuttag i älgstammen.”


Människan har jagat älg i Sverige sida vid sida med vargen i över 10 000 år.
Menar du att du som nutida jägare inte klarar av det som dina stenålders/vikingatida/medeltida kollegor gjorde med spjut och pilbåge?