Det blev Brexit, men...

[joanna]

@ andyyy.
Efter en faslig massa ny text utan nytt innehåll har du fortfarande inte svarat på, eller åtminstone försökt förhålla dig till, två enkla frågor. Dessutom begriper du dig inte på skämt (hmm, ser nu två till i tråden, som inte gör det ).

För att grovt sammanfatta våra positioner:

• Jag delar din vånda över de flesta av de problem du beskriver.
• Jag delar inte din/SD:s bild av hur/varför de uppkommit. Därmed inte heller dina/SD:s recept på hur de kan lösas.
• Jag fattar inte hur du som våndas över just den sortens samhällsproblem får ihop det med att vilja se SD i regering ihop med Moderaterna. Åtminstone officiellt hävdar SD en socialkonservativ profil, medan M alltmer framhäver motsatsen.
• Jag skulle inte vilja leva i det samhälle SD skisserar som sitt ideal, men ännu mindre i det samhälle jag tror deras program i praktiken skulle leda till. Åk till Polen och prata med folk, så förstår du vad jag menar.

Jag har motiverat mina ställningstaganden rätt så utförligt och tänker inte fresta ev. läsares tålamod med upprepning, så EOT för min del. Särskilt som ju hela ämnet är ett OT.
Glad Eid på dig

 

[nermander]

Jag erkänner alltid när någon har fel. Du har haft många. Och här är ännu ett.

Det är ju redan fakta att polisen inte hade fel.

5 ensamkommande
3 Utlänningar
1 Svensk

Det är fakta vare sig du vill det eller inte.
Du är ju inte seriös någonstans.

Det är fantastiskt att ensamkommande flyktingar har råd att gå på Bråvalla-festivalen, en biljett kostar väl typ 3000?

 

[nermander]

Nä, 270 miljarder är definitivt ingen struntsumma. Så sluta förminska denna summa som är:

Långt större än hela försvarsbudgeten.
10 miljarder mer per år än hela rättsväsendet inklusive polis.
dubbelt så stor som hela barnbidragsbudgeten.
Mer än hela Sveriges budget för sjukpenning.

Men den är inte 270 miljarder på ett år! Det var väl 270 miljarder på 5 år? D.v.s. 54 miljarder om året? Och det är ungefär lika mycket som försvarsbudgeten, eller hälften av kostnaderna för sjukpenning.

Du får ju bestämma dig för om du vill diskutera per år eller per fem år.

Dessutom var det en prognos, som nu har skrivits ner.

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/migrationsverket-2

32 miljarder årligen skänker Sverige bort i bistånd till bl.a skurkstater.

Och hur mycket skatteintäkter går Sverige miste om på grund av storföretagens skatteplanering och förflyttning av vinster utomlands? Du silar mygg och sväljer kameler.

 

[joanna]

Hm, nu var det så att det var du som kommenterade mig personligen tidigare: mitt fornnordiskt grundade förnamn för att vara explicit. Så jag hade därigenom full grund för att tilltala dig med förnamn OCH att, när du nu (äntligen) uttryckte dig på ett sätt som var läsbart, ge dig en eloge för utformningen av den skrivelsen.

Det var dessutom jag som startade tråden, som skulle avhandla brexitomröstningen och dess följder med ett ev. sönderfallande United Kingdom, där Wales och England röstat för EU-utträde och övriga delar av UK röstat för att kvarstå som medlem i EU. Jag frågade också om någon visste huruvida det finns det några spelbolag som erbjuder spel på ett kommande sönderfall?

Längre fram kapades tråden, och ämnet, för att vingla iväg långt långt höger-/vänsterut och börja en pajkastning mellan forummedlemmar om svenska partipolitiska egenheter/egenskaper. Vilket alltså inte var vad jag avsett, och inte väntat mig. Så nu tycker jag vi avslutar det här,
och jag anser att eventuellt fortsatta yttranden i tråden som inte avhandlar ursprungsämnet direkt endast är ett tonåringsaktigt sätt att få sista ordet. Vilket då säger mer om skribenten än om innehållet.

Jag välkomnar ett fortsatt meningsutbyte om kärnämnet, "brexitomröstningen och dess följder med ett ev. sönderfallande United Kingdom" men i allt annat tycker jag vi slutar här och nu. Vi kommer ändå aldrig att kunna bli överens om en ensad åsikt avseende svenska partipolitiska egenheter/program. Och tråden om brexit/UK-sönderfall skall inte vara något allmänriktat talarhörn där högljuddast tror sig höras bäst - oavsett åsikt och envishet. Sådana fora finns tillgängliga i de flesta större städers parker och/eller torg...

Vänligen,
/Odd

Förlåt, Odd. Hade inte sett inte detta ditt inlägg, när jag skrev mitt svar till andyyy. Min enda ursäkt är att det jag skrev var avsett som slutinlägg i OT-ämnet.

Jag håller fullständigt med dig och ber om förlåtelse för att ha bidragit till att kapa din tråd.

 

[andyyy]

@ andyyy.
Efter en faslig massa ny text utan nytt innehåll har du fortfarande inte svarat på, eller åtminstone försökt förhålla dig till, två enkla frågor. Dessutom begriper du dig inte på skämt (hmm, ser nu två till i tråden, som inte gör det ).

För att grovt sammanfatta våra positioner:

• Jag delar din vånda över de flesta av de problem du beskriver.
• Jag delar inte din/SD:s bild av hur/varför de uppkommit. Därmed inte heller dina/SD:s recept på hur de kan lösas.
• Jag fattar inte hur du som våndas över just den sortens samhällsproblem får ihop det med att vilja se SD i regering ihop med Moderaterna. Åtminstone officiellt hävdar SD en socialkonservativ profil, medan M alltmer framhäver motsatsen.
• Jag skulle inte vilja leva i det samhälle SD skisserar som sitt ideal, men ännu mindre i det samhälle jag tror deras program i praktiken skulle leda till. Åk till Polen och prata med folk, så förstår du vad jag menar.

Jag har motiverat mina ställningstaganden rätt så utförligt och tänker inte fresta ev. läsares tålamod med upprepning, så EOT för min del. Särskilt som ju hela ämnet är ett OT.
Glad Eid på dig

Skämt är en sak. Hån en annan.
Du tolkar assimilering med ett julbord helt medvetet och det var knappast något skämt. Du gör det för att håna Sverige och dess värderingar och kultur och de som hävdar att detta faktiskt har betydelse.

Du delar Sossarnas bild om varför problemen uppkommit och det är ju nu i princip likadan som SD´s. Bara 10 år efter...
Så vad är skillnaden?

En regering med SD + M har några STORA fördelar.
SD skulle bli en garant för de socialistiska värdena i form av A-kassa, pensioner och trygghetssystem.
Man är redan överens om invandring, kriminalpolitiken och väldigt många av dagens stora problem och frågor.
Det hade funkat utmärkt.

Idag kom en undersökning där 1/3-del av M´s väljare kan tänka sig samarbete med SD.
Detta kommer alltså att hända snart. Trycket på M´s partiledning är otroligt stort och kommer bli ännu större efter valet om 2 år.

Man hade också fått en majoritetsregering. Något Sverige behöver efter sandlådan som har varit.

Jag vill inte leva i ditt mångkulturella projekt som aldrig funkat någonstans någongång.
Mångkulturen är på väg bort. Det projektet är över. Assimilering är det som det kommer att talas om de närmsta 2 åren. Var så säker.

Så vi skiljer oss i hur ett samhälle bäst håller ihop. jag köper det.
Det skönaste är dock att jag går runt och säger "vad var det jag sa" och att massinvandringen´s tid ifrågasatts av en stor majoritet i Sverige.

 

[andyyy]

Det är fantastiskt att ensamkommande flyktingar har råd att gå på Bråvalla-festivalen, en biljett kostar väl typ 3000?

Vem har pratat om Bråvalla??

Vi pratar om gratisfestivalen i Värmland.

Suck.

Invandrare är ju överrepresenterad i den här typen av brott så det är säkert samma siffror på Bråvalla.

 

[andyyy]

Men den är inte 270 miljarder på ett år! Det var väl 270 miljarder på 5 år? D.v.s. 54 miljarder om året? Och det är ungefär lika mycket som försvarsbudgeten, eller hälften av kostnaderna för sjukpenning.

Du får ju bestämma dig för om du vill diskutera per år eller per fem år.

Dessutom var det en prognos, som nu har skrivits ner.

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/migrationsverket-2


Och hur mycket skatteintäkter går Sverige miste om på grund av storföretagens skatteplanering och förflyttning av vinster utomlands? Du silar mygg och sväljer kameler.

Jag har delat upp kostnaden per år när jag säger:

Större än hela försvarsbudgeten.
10 miljarder mer per år än hela rättsväsendet inklusive polis.
Dubbelt så stor som hela barnbidragsbudgeten.
Mer än hela Sveriges budget för sjukpenning.

Migrationen är den största utgiften Sverige har och du negligerar den till obetydelsefull. Det är inte seriöst.
Säg det till Malmö kommun som nu är tom på pengar.

Du svarade inte på min fråga varför du ljög om att välfärden inte har nått med massinvandring att göra. Då huvudskälet till stängda gränser är att Sverige inte längre kunde garantera välfärden och där sjukvården själva skrek rakt ut.
Varför ljög du?

Att storbolag i Sverige inte skattar i Sverige är ett stort problem och ska åtgärdas. Dock på ett sådant sätt att det fortfarande garanterar jobben.

Sveriges skattepolitik för storföretag är oduglig och det finns en anledning till att de drar utomlands.

Spotify är senast i raden med kritik över att de inte längre kan växa i Sverige som det är idag med allt ifrån skatter till bostäder.

Men detta är ju en helt annan fråga. Bara för att det är fel i en ände så rättfärdigar det ju inte att göra dubbellfel, eller hur?

Missar man 100 miljarder så kan man ju inte elda upp 100 miljarder ytterligare bara för att det ändå inte spelar nån roll?? ett sjukt tankesätt.

 

[joanna]

On Topic

Lite nyheter om efterverkningar av Brexit. Faktiskt inte riktigt vad jag förväntat mig. Vi får väl se om detta är tillfälligheter, eller en mer långsiktig trend.

 

[7S]

Ähummm... hur fasen har du fått ihop läsningen av vad jag skrivit till detta?
Det är många sociologer och psykologer som beskrivit betydelsen av en fungerande social kontext för individens beteende.
(annars håller jag med dig om att ett urskiljningslöst åberopande av SD:s rasistiska /OBS förenkling/ värdegrund är kontraproduktivt - även om den IMHO fortfarande får stort genomslag i deras politiska program.)

Ditt stycke lät som om när katten är borta dansar råttorna på bordet. Dvs utan sin strikta hemkultur med hurringar och hedersvåld går de då bananas när den saknas. Precis som att svenska ungdommar går bananans på Sunny Beach.
Det är dock viktigt att påpeka att som du skriver sexuella övergrepp begås inte endast av invandrar ungdomar. Jag var också ung på 90 och 00 talet. Visst de har en mer utåtagerande attityd men svenskar var inte sena att hänga på. Det är dock viktigt att påpeka att genom att avfärda de senaste händelserna som business as usual kommer man inte åt de nya problemen. Alla problem är unika och har sin egen lösning. Men nej man kommer inte åt problemen med sexuella övergrepp genom att minska invandringen eller skicka tillbaka invandrare.

 

[Polar300]

Lite nyheter om efterverkningar av Brexit. Faktiskt inte riktigt vad jag förväntat mig.
Vi får väl se om detta är tillfälligheter, eller en mer långsiktig trend.

Intressant! The Guardian brukar vara observanta och analyserande.
Skulle inte förvåna mig om det växer till sig i en mer långsiktig trend.

Den här Guardianartikeln, speciellt den senare delen var också intressant.
Mycket återstår tydligen inom juridiken. It ain't over until the fat lady sings...

 

[joanna]

Intressant! The Guardian brukar vara observanta och analyserande.
Skulle inte förvåna mig om det växer till sig i en mer långsiktig trend.

Guardian äger. Fattar inte att de har råd med så mycket högvärdigt gratismaterial ute på nätet. Deras svalt nyanserade rapportering under valkampanjen har varit en lisa mitt i den allmänna demagogin (på bägge sidor).
Nu har den brittiska regeringen också gjort tummen nej till petitionskravet för ny omröstning, även om det återstår en del formella turer i parlamentet. Naturligtvis det enda möjliga ur demokratisk synvinkel.
Bortsett från det tankeväckande att petitionen skrivits under av dryga 4 miljoner.

 

[Anglarn]

Intressant! The Guardian brukar vara observanta och analyserande.
Skulle inte förvåna mig om det växer till sig i en mer långsiktig trend.

Den här Guardianartikeln, speciellt den senare delen var också intressant.
Mycket återstår tydligen inom juridiken. It ain't over until the fat lady sings...

Jamen det vore ju en bar idé. Köra över folket totalt så att vi får ännu fler extremister, eller varför inte väpnade uppror?