Det blev Brexit, men...

[Gregorius]

sd säljer ut sig och sitt mandat (sina väljare) till högstbjudande... Exempelvis när jägarförbundet köpte sds röster så hade sd inte ens brytt sig om att skriva en egen motion utan motionen var till största delen klippt och klistrad direkt från jagarförbundets program.

Du tror detta är något unikt? Har skrivits tonvis med motioner uppe i LO-borgen som man skickat ner till S:s riksdagskansli för expediering. Svenskt näringsliv, LRF och andra diverse lobbyister är ganska flitiga motionsskrivare de också.
Politikerna tar naturligtvis tacksamt emot. Allt för att de istället ska hinna drälla runt i Almedalen och dricka rosé, twittra strunt eller åka på bjudresor till Bryssel.

Och det är förstås förkastligt oavsett parti!

För att koppla det till huvudfrågan, EU och brexit. Så är läget naturligtvis ännu värre nere i Bryssel. Där man kan köpa motioner och personlig påverkan.

 

[nermander]

De fungerar alldeles utmärkt runt om i våra kommuner så sluta snacka en massa skit du inte har nån aning om och som enbart är fördomar.

Hur vore det om du höll dig till fakta och inte fantasier?

http://www.dagenssamhalle.se/nyhet/159-sd-stolar-gapar-tomma-i-kommunerna-10770

OBS! Detta var första google-träffen, det finns många fler artiklar som beskriver detta problem och även problemet med att de sverigedemokrater som i alla fall sitter på stolarna tyvärr inte delar på några möten.

 

[andyyy]

Hur vore det om du höll dig till fakta och inte fantasier?

http://www.dagenssamhalle.se/nyhet/159-sd-stolar-gapar-tomma-i-kommunerna-10770

OBS! Detta var första google-träffen, det finns många fler artiklar som beskriver detta problem och även problemet med att de sverigedemokrater som i alla fall sitter på stolarna tyvärr inte delar på några möten.

Återigen så fungerar SD alldeles utmärkt ute i kommunerna. Långt bättre än på riksnivå. I kommunerna förekommer redan samarbeten vilket också kommer bli fakta på riksnivå alldeles, alldeles snart.

Du pratar om tomma stolar.

Ja, konstigt vore väl annars??

Det har hänt alla partier som varit nya eller haft en onormalt hög tillväxt.

Det hade varit otroligt märkligt om inte SD haft tomma stolar efter att ha fördubblat sin storlek i varje val sedan man startade (med undantag 1998 då ökningen var lite mindre).

Detta saknar motstycke i svensk politikhistoria och är något helt unikt.
Att man inte hinner med rent organisatoriskt är ju självklart.

Dock är det ju så att man har tillsatt långt fler mandat än man trodde. SD är alltså nöjd med tillsättningen i kommunerna med tanke på omständigheterna och den abnorma ökningen.

Nu ser man ut att nästan dubbla sig igen. Om inte fullt ut så en väldigt STOR ökning.

Så du får ju se till omständigheterna när du ser på det här.
Ta också tillfället i akt att sådana som dig själv, media och andra "tyckare" har klistrat epiteter på Sverigedemokrater under lång, lång tid.

Fula ord och rena förtal har präglat debatten.
Odemokratiskt så det förslår men så har det varit. Det har inte varit lätt att ta steget för att ta en SD-stol i en kommun med tanke på PK-svenskens beteende.

Detta har blivit bättre.
För uppenbarligen var det så att alla som DÅ var rasister, nazister och fascister hade 100% rätt och nu sitter 7 av 8 partier med samma åsikter och kopierar SD´s politik rakt av.

Så det lär bli mycket enklare om 2 år att tillsätta stolarna. Dock knappast alla då SD står inför ytterligare nästan en fördubbling.

SD + M är Sveriges enda majoritetsregering och det kommer bli så förr eller senare.
Då äntligen tar vi tillbaka Sverige till den välfärdsstat och folkhem det en gång var samt att en folkomröstning om EU kommer att initieras.

Frankrike lär ha hunnit lämna och EU självdött innan detta i och för sig.

 

[joask202]

Du tror detta är något unikt? Har skrivits tonvis med motioner uppe i LO-borgen som man skickat ner till S:s riksdagskansli för expediering. Svenskt näringsliv, LRF och andra diverse lobbyister är ganska flitiga motionsskrivare de också.
Politikerna tar naturligtvis tacksamt emot. Allt för att de istället ska hinna drälla runt i Almedalen och dricka rosé, twittra strunt eller åka på bjudresor till Bryssel.

Och det är förstås förkastligt oavsett parti!

För att koppla det till huvudfrågan, EU och brexit. Så är läget naturligtvis ännu värre nere i Bryssel. Där man kan köpa motioner och personlig påverkan.

Ja alla partier har kontakter med och influeras av intresseorganisationer men det är väl knappast så att Socialdemokraterna och Moderaterna inte skulle bry sig eller helt och hållet sakna åsikt i viktiga frågor även utan kontakter med lobbyister, eller?

Så är dock inte fallet med sd, eftersom deras intressesfär endast omfattar det som kan kopplas till rasism så har sd helt och hållet saknat både policy och intresse i många viktiga frågor. Innan sd sålt sig så har frågorna överhuvud taget inte existerat för paritet, de har gått från 0-100 på en gång för att de fått pengar, utan pengar hade frågorna fortfarande varit ickefrågor för sd. I vissa fall, som med vinster i välfärden, så har sd köpts till att byta åsikt helt och hållet.

sd är precis som de maktfullkomliga och mutbara politikerna i Bryssel. De säljer ut sig och sitt mandat till högstbjudande...

 

[GustavOh]

Ska vi nu vara ärliga så är det knappast så att rasismen är den enda frågan för sverigedemokrater.

Däremot är det faktiskt rasismen/xenofobin/främlingsfientligheten/nationalismen (vad du nu vill kalla det och givetvis i olika grad hos olika väljare och politiker) som är den sammanhållande kraften i partiet.

Enskilda sd-politiker och väljare kan visst ha starka åsikter (och rentav genomtänkta argument och handlingsplaner) i andra frågor, men då är detta knutet just till den individen och därmed rätt slumpmässigt.

 

[nermander]

Återigen så fungerar SD alldeles utmärkt ute i kommunerna. Långt bättre än på riksnivå. I kommunerna förekommer redan samarbeten vilket också kommer bli fakta på riksnivå alldeles, alldeles snart.

Kan du ge några exempel på detta samarbete?

Googlar man på "sverigedemokraterna kommunerna" så får man bland annat läsa om att SD knappt lägger några motioner alls i kommunerna.

SD är ju också rätt välkända för att inte vilja gå ihop med nåt annat parti, de vill varken stödja de rödgröna eller aliansen.

Detta saknar motstycke i svensk politikhistoria och är något helt unikt.
Att man inte hinner med rent organisatoriskt är ju självklart.

Så himla unikt är det inte. Ny demokrati och Junilistan är exempel på andra partier som gjort liknande resor. Det enda som är lite unikt med SD är att de lyckats hålla sig kvar i hetluften lite längre, antagligen främst tack vare kriget i Syrien och den ökande mängden tiggande EU-migranter.

SD + M är Sveriges enda majoritetsregering och det kommer bli så förr eller senare.

M kommer aldrig att välja samarbete med ett så nyckfullt parti som SD, de kommer hellre att samarbeta med S.

 

[Gregorius]

Återigen så fungerar SD alldeles utmärkt ute i kommunerna. Långt bättre än på riksnivå. I kommunerna förekommer redan samarbeten vilket också kommer bli fakta på riksnivå alldeles, alldeles snart.

Du pratar om tomma stolar.

Ja, konstigt vore väl annars??

Det har hänt alla partier som varit nya eller haft en onormalt hög tillväxt.

Det hade varit otroligt märkligt om inte SD haft tomma stolar efter att ha fördubblat sin storlek i varje val sedan man startade (med undantag 1998 då ökningen var lite mindre).

Detta saknar motstycke i svensk politikhistoria och är något helt unikt.
Att man inte hinner med rent organisatoriskt är ju självklart.

Dock är det ju så att man har tillsatt långt fler mandat än man trodde. SD är alltså nöjd med tillsättningen i kommunerna med tanke på omständigheterna och den abnorma ökningen.

Nu ser man ut att nästan dubbla sig igen. Om inte fullt ut så en väldigt STOR ökning.

Man försöker få SD:s tokökning att vara ett fiasko, genom att man har några tomma stolar i regioner man tidigare inte varit starka i.
Kommuner där man sedan länge är starka i är man välfungerande och en del av den politiska vardagen. Det kommer bli så på alla andra ställen också. De lär sig och kommer få erfarenhet precis som alla andra. En icke-fråga.

Jag skulle vara mer orolig för de gamla partierna som en efter en faller samman som en sufflé ute i landet. Många kommer få lämna sina poster i takt med att mandaten minskar. Bittra maktstrider om vilka som ska få vara med och röra i grytan kommer öka. Vi ser redan hur företrädesvis skånska M-politiker byter parti i takt med att SD gått om M i många kommuner.

Ja alla partier har kontakter med och influeras av intresseorganisationer men det är väl knappast så att Socialdemokraterna och Moderaterna inte skulle bry sig eller helt och hållet sakna åsikt i viktiga frågor även utan kontakter med lobbyister, eller?

Så är dock inte fallet med sd, eftersom deras intressesfär endast omfattar det som kan kopplas till rasism så har sd helt och hållet saknat både policy och intresse i många viktiga frågor. Innan sd sålt sig så har frågorna överhuvud taget inte existerat för paritet, de har gått från 0-100 på en gång för att de fått pengar, utan pengar hade frågorna fortfarande varit ickefrågor för sd. I vissa fall, som med vinster i välfärden, så har sd köpts till att byta åsikt helt och hållet.

sd är precis som de maktfullkomliga och mutbara politikerna i Bryssel. De säljer ut sig och sitt mandat till högstbjudande...

Fast jag pratade inte om "kontakt med lobbyister" utan att de får färdiga motioner från LO, Svenskt näringsliv, LRF osv. Är det okej med dig, så fine. Men då borde det vara ok med motioner från SD från jägareförbundet..

Återigen 90% av SD:s motioner från 1991 och framåt har handlat om allt annat än invandring. De har precis som alla andra tröskat sig genom den gråa vardagspolitiken med rondeller, papperskorgar, VA-taxor, äldreboenden, sjukvård, skolmat osv. Det är ingen gubben i lådan som dykt upp från 0-100 i riksdagen.

 

[eyck]

[...] så sluta snacka en massa skit du inte har nån aning om och som enbart är fördomar.

Illustrativt, även om det inte var riktat till mig.

Vid det här laget är det uppenbart för de flesta i denna tråd att den som har mest fördomar och snackar mest skit är du. På nio sidor har du förpestat debattklimatet genom negative cherrypicking, vulgära generaliseringar och grova lögner. Om du visade den minsta yttepytta tillstymmelse till vilja att sätta dig in en sakfråga så skulle du bli mer respekterad, men att skrika högst är ju enklare, eller hur?

En mycket, mycket stor eloge till Joanna och Nermander och någon till, som har belyst sakfrågorna med den stora komplexitet som dessa frågor har.

Här är en (kort) lista på saker som är en direkt konsekvens av UK:s EU-medlemskap. Liknande listor finns för alla länder.

1. providing 57% of our trade
2. structural funding to areas hit by industrial decline
3. clean beaches and rivers
4. cleaner air
5. lead free petrol
6. restrictions on landfill dumping
7. a recycling culture
8. cheaper mobile charges
9. cheaper air travel
10. improved consumer protection and food labelling
11. a ban on growth hormones and other harmful food additives
12. better product safety
13. single market competition bringing quality improvements and better industrial performance
14. break up of monopolies
15. Europe-wide patent and copyright protection
16. no paperwork or customs for exports throughout the single market
17. price transparency and removal of commission on currency exchanges across the eurozone
18. freedom to travel, live and work across Europe
19. funded opportunities for young people to undertake study or work placements abroad
20. access to European health services
21. labour protection and enhanced social welfare
22. smoke-free workplaces
23. equal pay legislation
24. holiday entitlement
25. the right not to work more than a 48-hour week without overtime
26. strongest wildlife protection in the world
27. improved animal welfare in food production
28. EU-funded research and industrial collaboration
29. EU representation in international forums
30. bloc EEA negotiation at the WTO
31. EU diplomatic efforts to uphold the nuclear non-proliferation treaty
32. European arrest warrant
33. cross border policing to combat human trafficking
34. arms and drug smuggling
35. counter terrorism intelligence
36. European civil and military co-operation in post-conflict zones in Europe and Africa
37. support for democracy and human rights across Europe and beyond
38. investment across Europe contributing to better living standards and educational, social and cultural capital.

Och här en rolig omtextning av en för alla mkt känd sketch:

https://www.youtube.com/watch?v=q5D0t6ejcGE

Mats

 

[joask202]

Ska vi nu vara ärliga så är det knappast så att rasismen är den enda frågan för sverigedemokrater.

Däremot är det faktiskt rasismen/xenofobin/främlingsfientligheten/nationalismen (vad du nu vill kalla det och givetvis i olika grad hos olika väljare och politiker) som är den sammanhållande kraften i partiet.

Enskilda sd-politiker och väljare kan visst ha starka åsikter (och rentav genomtänkta argument och handlingsplaner) i andra frågor, men då är detta knutet just till den individen och därmed rätt slumpmässigt.

Det är nog många av de som utgör missnöjes delen av partiet, sd har ju försökt att lansera sig som ett alternativ som ska stå upp för ”den lilla människan”, välfärd m.m. Men när det väl kommer till kritan och etablissemanget hostar upp pengar så får missnöjes-delen så vackert stryka på foten.

Fast jag pratade inte om "kontakt med lobbyister" utan att de får färdiga motioner från LO, Svenskt näringsliv, LRF osv. Är det okej med dig, så fine. Men då borde det vara ok med motioner från SD från jägareförbundet..

Känner du till många fall där näringslivet köpt sig till en total policy förändring av övriga partier i en fråga som partierna gått till val på, som sd och vinster i välfärden?

Att låta intresseorganisationer påverka ett partis politik är illa nog men att helt och hållet låta sig köpas, gå från ett nej till ett ja i en profilerad valfråga, det är att sälja ut sitt mandat.

(Man kan dra vissa jämförelser med Miljöpartiet och brunkolet, man förstår att de som röstat MP känner sig blåsta)

 

[joask202]

Illustrativt, även om det inte var riktat till mig.

Ursprungligen postat av andyyy
[...] så sluta snacka en massa skit du inte har nån aning om och som enbart är fördomar.

Vid det här laget är det uppenbart för de flesta i denna tråd att den som har mest fördomar och snackar mest skit är du. På nio sidor har du förpestat debattklimatet genom negative cherrypicking, vulgära generaliseringar och grova lögner. Om du visade den minsta yttepytta tillstymmelse till vilja att sätta dig in en sakfråga så skulle du bli mer respekterad, men att skrika högst är ju enklare, eller hur?

En mycket, mycket stor eloge till Joanna och Nermander och någon till, som har belyst sakfrågorna med den stora komplexitet som dessa frågor har.

Här är en (kort) lista på saker som är en direkt konsekvens av UK:s EU-medlemskap. Liknande listor finns för alla länder.

1. providing 57% of our trade
2. structural funding to areas hit by industrial decline
3. clean beaches and rivers
4. cleaner air
5. lead free petrol
6. restrictions on landfill dumping
7. a recycling culture
8. cheaper mobile charges
9. cheaper air travel
10. improved consumer protection and food labelling
11. a ban on growth hormones and other harmful food additives
12. better product safety
13. single market competition bringing quality improvements and better industrial performance
14. break up of monopolies
15. Europe-wide patent and copyright protection
16. no paperwork or customs for exports throughout the single market
17. price transparency and removal of commission on currency exchanges across the eurozone
18. freedom to travel, live and work across Europe
19. funded opportunities for young people to undertake study or work placements abroad
20. access to European health services
21. labour protection and enhanced social welfare
22. smoke-free workplaces
23. equal pay legislation
24. holiday entitlement
25. the right not to work more than a 48-hour week without overtime
26. strongest wildlife protection in the world
27. improved animal welfare in food production
28. EU-funded research and industrial collaboration
29. EU representation in international forums
30. bloc EEA negotiation at the WTO
31. EU diplomatic efforts to uphold the nuclear non-proliferation treaty
32. European arrest warrant
33. cross border policing to combat human trafficking
34. arms and drug smuggling
35. counter terrorism intelligence
36. European civil and military co-operation in post-conflict zones in Europe and Africa
37. support for democracy and human rights across Europe and beyond
38. investment across Europe contributing to better living standards and educational, social and cultural capital.

Och här en rolig omtextning av en för alla mkt känd sketch:

https://www.youtube.com/watch?v=q5D0t6ejcGE

Mats

Många bra exempel på frågor och problem som bäst löses genom ett väl strukturerat samarbete. Exempelvis så är frågor som miljö mer eller mindre lönlösa att försöka lösa på egenhand. Många fördelar med samarbetet gäller som sagt också utanför Europa.

 

[Anglarn]

Tycker denna tråd tydligt påvisar hur det ligger till. Svartmåla SD. Ingen analys, bara svartmålning. Sedan försöker man lyfta fram EU som framgångsrikt. Precis som våra politiker.

Jimmie skrattar hela vägen till makten. Att så många inte förstår vad som sker och inser att svaren inte är fingerpekning är smått fantastiskt. Sorgligt, kanske är mer korrekt ord.

"Nyckfullt parti" Kallas SD. Jaha. Vad skall vi kalla M som totalt, jag menar TOTALT ändrat sin politik nu? Stabilt? Förtroendeingivande? S och Mp tänker jag inte ens kommentera, maken till ljugande och maktgalna idioter har detta land aldrig varit i närheten av.


Men, vill vi se ett gigantiskt SD i framtiden så visst, låt oss fortsätta peka finger från våra fånigt höga hästar. Blir säkert bra.


OT: En intressant fråga kring detta är att vår skola som skall vara så fantastiskt "normkritisk" lyckats skapa så otroligt många människor som inte ser den gigantiska norm som bör kritiseras.

 

[joanna]

(...) Svartmåla SD. Ingen analys, bara svartmålning. Sedan försöker man lyfta fram EU som framgångsrikt. Precis som våra politiker.
(...)
OT: En intressant fråga kring detta är att vår skola som skall vara så fantastiskt "normkritisk" lyckats skapa så otroligt många människor som inte ser den gigantiska norm som bör kritiseras.

Vilken/vilka i tråden som står för " ingen analys, bara svartmålning", kan vi ju låta läsarna skapa sig egen uppfattning om. Själv ser jag en hel del mycket konkreta faktahänvisningar till vad SD gjort och sagt. Jag har inte heller sett någon i tråden, som okritiskt "lyft fram EU som framgångsrikt".

Men som sagt, låt läsarna själva avgöra, annars blir det bara en baklänges meta-diskussion om vem som sagt vad.
Vore däremot mer intressant, om du utvecklade, vilken "gigantisk norm som bör kritiseras", och som den svenska skolan tydligen missar.