Angående björndebatten.

[arntur]

Jag äter kött och därför har det även blivit några rovdjur vid några middagar. Det har faktiskt ingen större betydelse om djuret är fridlyst eller ej för den största delen av mänskligheten utan man äter det kött man kommer över och det har det ingen betydelse om det är en gräsätare eller ett rovdjur. Köttet från ett rovdjur är väl bara gräs som har förädlats två gånger?

De gånger jag har ätit rovdjur är när man har blivit hembjuden på middag hos familjer och de bjuder på någon typ av kött. Därefter frågar man vad det är och det har hänt att de plockar fram skinnet från djuret och så var det i fallet med trädleoparden. Jag hade då ätit en köttgryta där köttet tydligen kom från ett rovdjur. Om man kollar i Afrika söder om Sahara så är troligtvis trädleoparder betydligt vanliga än öringar men för norr om Sahara är det öringen som är vanligast.

/Stellan

Ah så du hade ingen aning om vad det var för kött innan du käkade det förklarar saken? då är jag med. Om du blev bjuden på tex snöleopard som det bara finns några hundra kvar av och du viste att det var just det du skulle äta innan, skulle du då göra det? Om jag inte vore vegetarian skulle jag nog tacka nej endå av rent principella skäl, visst djuret är redan dött men det är ett ställningstagande.

 

[arntur]

Jag äter kött och därför har det även blivit några rovdjur vid några middagar. Det har faktiskt ingen större betydelse om djuret är fridlyst eller ej för den största delen av mänskligheten utan man äter det kött man kommer över och det har det ingen betydelse om det är en gräsätare eller ett rovdjur. Köttet från ett rovdjur är väl bara gräs som har förädlats två gånger?

De gånger jag har ätit rovdjur är när man har blivit hembjuden på middag hos familjer och de bjuder på någon typ av kött. Därefter frågar man vad det är och det har hänt att de plockar fram skinnet från djuret och så var det i fallet med trädleoparden. Jag hade då ätit en köttgryta där köttet tydligen kom från ett rovdjur. Om man kollar i Afrika söder om Sahara så är troligtvis trädleoparder betydligt vanliga än öringar men för norr om Sahara är det öringen som är vanligast.

/Stellan

"Det har faktiskt ingen större betydelse om djuret är fridlyst eller ej för den största delen av mänskligheten " Där tror jag du har fel, eller snarare hoppas du har fel.

 

[Huggis]

"Det har faktiskt ingen större betydelse om djuret är fridlyst eller ej för den största delen av mänskligheten " Där tror jag du har fel, eller snarare hoppas du har fel.

Tänk efter själv, om du har dåligt om mat och svälter stundtals tror du då själv att du skulle vara så petig med vad det är för mat du äter. Tror du på allvar att du efter att haft svårt att få tag på mat en längre tid skulle ge tusan i att skjuta och äta ett djur för att nån organisation någonstans i världen har fridlyst det?

 

[arntur]

Tänk efter själv, om du har dåligt om mat och svälter stundtals tror du då själv att du skulle vara så petig med vad det är för mat du äter. Tror du på allvar att du efter att haft svårt att få tag på mat en längre tid skulle ge tusan i att skjuta och äta ett djur för att nån organisation någonstans i världen har fridlyst det?

Nu var inte det frågan, om en fattig afrikan kan tjäna en hel årslön på att avliva en fridlyst noshörning för att sälja hornet till kiniser som korkat nog använder det som potensmedel så krävs det en jäkla viljestyrka att låta bli, eller om man kan föda sin familj genom att avliva en fridlyst gasell eller vad som hellst. Jag skulle göra det, men jag svälter inte och det gjorde säkert inte skribenten som ätit leopard utan jag ville enbart veta om han skulle äta ett djur som han visste om var på gränsen till utrotning, i det här fallet så fick han ju reda på det efteråt.

 

[ChristerMattsson]

Om du blev bjuden på tex snöleopard som det bara finns några hundra kvar av och du viste att det var just det du skulle äta innan, skulle du då göra det? Om jag inte vore vegetarian skulle jag nog tacka nej endå av rent principella skäl, visst djuret är redan dött men det är ett ställningstagande.

Jag kan bara svara för mig själv.. men om jag vetat om att det var ett fridlyst djur som jag äter så skulle jag tacka nej och dessutom skällt ut de som köpt/skjutit det.
En fridlysning finns av en anledning!

 

[j_stellan]

Nu var inte det frågan, om en fattig afrikan kan tjäna en hel årslön på att avliva en fridlyst noshörning för att sälja hornet till kiniser som korkat nog använder det som potensmedel så krävs det en jäkla viljestyrka att låta bli, eller om man kan föda sin familj genom att avliva en fridlyst gasell eller vad som hellst. Jag skulle göra det, men jag svälter inte och det gjorde säkert inte skribenten som ätit leopard utan jag ville enbart veta om han skulle äta ett djur som han visste om var på gränsen till utrotning, i det här fallet så fick han ju reda på det efteråt.

Det är inte så lätt att svara på om jag skulle eller inte skulle äta ett utrotningshotat djur... Det beror på tillfället. Jag anser inte att det ska vara fel att äta ett utrotningshotat djur bara för att det är med på en lista. Det finns många fridlysta djur som ex gaseller, hjortar, elefanter och flodhästar som fungerar helt perfekt som mat. Det finns stora privata parker i Afrika som lever på att visa djuren för turister och låter dem även mörda dem om de betalar tillräckligt bra. Detta kan ses som en typ av viltvård. Om man låter folk mörda en del av dem varje år så finns det en ekonomisk anledning att bevara stammen tillräcklig stor så den tål en avskjutning. Om det inte finns någon ekonomisk anledning att bevara viltparkerna så skulle det inte ta lång tid innan man mördade alla djur där och odlade sojaböner istället. Vilda djur äter sojaböner och det vill inte bönderna. Om man odlar flodhästar istället för kor i Afrika så skulle man få ut mer kött /hektar än om man odlade kor. Slutsatsen kan blir att jag kan äta utrotningshotade djur om jag vet att de kommer från ett kontrollerat bestånd.

Angående fattiga afrikaner så har de ingen koll på vilka djur som är utrotningshotade och varför man inte ska jaga dem. För dem är djur kött och kött är mat. Trädleoparden som jag blev bjuden på skjöts för köttet skull och inte för skinnet som kastades. Vem har nytta av ett trädleopardskinn?

/Stellan

 

[arntur]

Det är inte så lätt att svara på om jag skulle eller inte skulle äta ett utrotningshotat djur... Det beror på tillfället. Jag anser inte att det ska vara fel att äta ett utrotningshotat djur bara för att det är med på en lista. Det finns många fridlysta djur som ex gaseller, hjortar, elefanter och flodhästar som fungerar helt perfekt som mat. Det finns stora privata parker i Afrika som lever på att visa djuren för turister och låter dem även mörda dem om de betalar tillräckligt bra. Detta kan ses som en typ av viltvård. Om man låter folk mörda en del av dem varje år så finns det en ekonomisk anledning att bevara stammen tillräcklig stor så den tål en avskjutning. Om det inte finns någon ekonomisk anledning att bevara viltparkerna så skulle det inte ta lång tid innan man mördade alla djur där och odlade sojaböner istället. Vilda djur äter sojaböner och det vill inte bönderna. Om man odlar flodhästar istället för kor i Afrika så skulle man få ut mer kött /hektar än om man odlade kor. Slutsatsen kan blir att jag kan äta utrotningshotade djur om jag vet att de kommer från ett kontrollerat bestånd.

Angående fattiga afrikaner så har de ingen koll på vilka djur som är utrotningshotade och varför man inte ska jaga dem. För dem är djur kött och kött är mat. Trädleoparden som jag blev bjuden på skjöts för köttet skull och inte för skinnet som kastades. Vem har nytta av ett trädleopardskinn?

/Stellan

först, tack för ett utförligt svar!
Ja om rika vita män kan åka till Afrika och tillföra kapital genom jakt på djur så ses väl det som en form av eko-turism? Men kan du förstå att det låter upprörande för folk att du faktiskt kan äta utrotningshotade djur när det finns så många som arbetar hårt för att försöka rätta till allt skit vi människor ställt till med? Även om jag nu vet att du tydligen hade koll på att det var ett kontrolerat bestånd av vilt och dina pengar säkert bidrog lite till Afrikas ekonomi så ryser jag lite när jag hör att en människa kan käka djur som är på gränsen till utrotning.

Man kan väl få ganska bra betalt för ett leopardskin?

 

[-Patric-]

vi kan trösta oss med att stora delar av marknaden för potensförbättrande horn har försvunnit i och med viagra..

 

[ChristerMattsson]

vi kan trösta oss med att stora delar av marknaden för potensförbättrande horn har försvunnit i och med viagra..

ja... men vissa asiater tycker och tror annorlunda än oss, så jag <i>tror</i> att de kommer med en ganska stor sannolikhet att fortsätta använda "potenshöjande" malna ben/horn...

 

[-Patric-]

jag har läst ganska många artiklar om krisen i renhorns och sälpenis banschen efter viagrats intåg i asien.. visst finns fortfarande en efterfråga men det kanske blir bättre.. viagra fungerar dessutom..

 

[arntur]

jag har läst ganska många artiklar om krisen i renhorns och sälpenis banschen efter viagrats intåg i asien.. visst finns fortfarande en efterfråga men det kanske blir bättre.. viagra fungerar dessutom..

Jupp men satan vilken hjärtklappning man får av viagra!!!

 

[avslutat medlemskap 1003]

Jag äter kött och därför har det även blivit några rovdjur vid några middagar.....

De gånger jag har ätit rovdjur är när man har blivit hembjuden på middag hos familjer och de bjuder på någon typ av kött. Därefter frågar man vad det är och det har hänt att de plockar fram skinnet från djuret och så var det i fallet med trädleoparden.
/Stellan

Angående fattiga afrikaner så har de ingen koll på vilka djur som är utrotningshotade och varför man inte ska jaga dem. För dem är djur kött och kött är mat. Trädleoparden som jag blev bjuden på skjöts för köttet skull och inte för skinnet som kastades. Vem har nytta av ett trädleopardskinn?

/Stellan

Hur ska man tolka det... Hur kan man plocka fram ett skinn som kastas??? Hur som helst är det idiotiskt att en bildad rik man ens försvarar jakt av utrotingshotade djur. Visst skuts rovdjur för köttets skull eller till och med för att skydda sin familj. Fast de de flesta skuts för pengarnas skull Men även fattiga Afrikaner vet vad man kan tjäna pengar på och de vet troligtvis också att de bryter mot lagar i sitt eget land när de tjuvjagar. Det vet troligtvis också att de riskerar sitt liv med. Det är alltid två sidor på ett mynt...
Trodde mer om stellan än detta... Hatar när man fördummar någon i sitt försök försvara...

Och vidare så undrar jag över varför ältar om något som jakt i sverige ta upp problem som är verkliga... Jakten verkar för mig vara ett mindre problem i Sverige, Tror till och med att utan jakt på djur i Sverge skulle vi ha större problem. Vi har jagt regler som funkar eller har jag fel.
Kött är gott och vilt är ett miljövänligt alternativ till nötkött.