Vindkraftverk potentiellt stora spridare av mikroplaster.

[Fripp69]

Vilken version vill du ha?

Du har alltid två val - det som låter bra eller sanningen.

Basic är:

Industriproduktion bygger på att tillverka en produkt som i slutändan ger aktieägaren vinst – allt annat är flum. Kunden har en viss betydelse, det är han som pröjsar cirkusen. Eftersom kundens ägare också ska ha vinst så måste affären vara möjlig att räkna hem på något sätt. M.a.o. priset för varan kan inte underskattas.

M.a.o. företag har ramar att hålla sig inom som begränsar hur mycket ”kvalitet” som man har råd att skicka med. Men man har man en marknadsföringsavdelning som har till uppgift att få produkterna att verka vara bättre än vad de är.

Så till din fråga.

Härdplaster är inget superspecial unikt fantastiskt påfund som är olika för olika. Trot eller ej, de kemikoncerner som levererar plasten till vindkraftstillverkarna är några stycken och i princip tillverkar och säljer dessa samma substanser.

Och de som tillverkar t.ex. bladen gör så gott de kan med de ekonomiska ramar man har att hålla sig inom. M.a.o. man tillverkar dessa blad utefter senaste rön och som svar på din fråga: man gör så gott man kan med den teknik som just nu står till buds avvägt till kostnaden.

Men vill man nöja sig med att diskutera i generella termer så har inte elproducenten något att vinna på att bladet skadas och bladproducenten har inget intresse att använda mer harts än vad som behövs strukturellt.

Sett till "aktieägarnas vinst" finns det nog ett större intresse att hålla nere skadorna på bladen än tvärtom.

 

[whynot]

Sett till "aktieägarnas vinst" finns det nog ett större intresse att hålla nere skadorna på bladen än tvärtom.

I sånt fall bör man nog lägga bladen mörkt svalt inomhus, eftersom de slits under tiden de producerar elström.

 

[whynot]

TS oro för mikroplaster kanske bäst hanteras genom minskat bilåkandet.

Japp eller genom universal trollformeln - skatt.

...och om Norge avses som referensram för mikroplast så har knappt Norge vindkraft - just nu är deras produktion 326MW (2%) av deras totala produktion el 16040MW

 

[tango]

I sånt fall bör man nog lägga bladen mörkt svalt inomhus, eftersom de slits under tiden de producerar elström.

Tror Fripp69 menade " Sett till "aktieägarnas vinst" finns det nog ett större intresse att hålla nere skadorna på bladen under produktion än tvärtom."

Att lagra vindkraftblad mörkt svalt inomhus skapar nog litet värde för aktieägarna.


/Patrik

 

[whynot]

Tror Fripp69 menade " Sett till "aktieägarnas vinst" finns det nog ett större intresse att hålla nere skadorna på bladen under produktion än tvärtom."

Att lagra vindkraftblad mörkt svalt inomhus skapar nog litet värde för aktieägarna.


/Patrik

Japp, känns lite korkat att tillverka dem för att de ska bli bli hyllvärmare.

 

[Fripp69]

Japp eller genom universal trollformeln - skatt.

...och om Norge avses som referensram för mikroplast så har knappt Norge vindkraft - just nu är deras produktion 326MW (2%) av deras totala produktion el 16040MW

Då skatt är ett av verktygen i den politiska verktygslådan kan man nog förvänta sig det (givet att problemet bedöms vara stort nog).Hur tror du att man skulle hantera vindkraft om det bedömdes vara ett problem (map mikroplast)?

Jag tror inte att "referensram" är rätt ord men uppskattningen som beskrivs kan definitivt användas för att storlekssätta problemet i Sverige. Givet att uppskattningen är riktig tror jag att vi alla kan komma fram till att bidraget (av mikroplast) från vindkraft är försumbart.

 

[whynot]

Då skatt är ett av verktygen i den politiska verktygslådan kan man nog förvänta sig det (givet att problemet bedöms vara stort nog).Hur tror du att man skulle hantera vindkraft om det bedömdes vara ett problem (map mikroplast)?

Jag tror inte att "referensram" är rätt ord men uppskattningen som beskrivs kan definitivt användas för att storlekssätta problemet i Sverige. Givet att uppskattningen är riktig tror jag att vi alla kan komma fram till att bidraget (av mikroplast) från vindkraft är försumbart.

Man hanterar problemet bäst på samma sätt som blod metaller (ingår i batterier i t.ex. elbilar) från Kongo-Kinshasa som bryts genom bl.a. "barnarbete" (medellivslängd för landet 18 år, Sverige ca 80 år) - MAN BLUNDAR OCH HÅLLER TYST.

Håller med, mängden microplast i totalen är gissningsvis försumbar - men vi beskattar samtidigt plastpåsar av samma anledning trots att mängden som Sverige dumpar i havet också är mikroskopisk (vi kissar numer knappt i havet)... men på sikt blir det nog en skatt där också - då blir det bättre.

 

[GustavOh]

Man hanterar problemet bäst på samma sätt som blod metaller (ingår i batterier i t.ex. elbilar) från Kongo-Kinshasa som bryts genom bl.a. "barnarbete" (medellivslängd för landet 18 år, Sverige ca 80 år) - MAN BLUNDAR OCH HÅLLER TYST.

OT, men det lär användas mer kobolt i oljeraffinaderier än till batterier...

 

[whynot]

OT, men det lär användas mer kobolt i oljeraffinaderier än till batterier...

Va härligt, med den vetskapen kan vi ju fortsätta å handla blodmetaller med gott samvete.

 

[GustavOh]

Va härligt, med den vetskapen kan vi ju fortsätta å handla blodmetaller med gott samvete.

Knappast. Däremot är "blodmetaller" inte ett argument för att köpa fossilbil.

I den verkliga världen så är ju få saker svarta eller vita. Det betyder å andra sidan inte att det inte finns val som, allt sammantaget, är bättre än andra.
Mikroplast är exempelvis antagligen ett mindre problem än kärnavfall. Och en global temperaturhöjning på fem grader är ett allvarligare hot än bådadera.

 

[whynot]

Knappast. Däremot är "blodmetaller" inte ett argument för att köpa fossilbil.

I den verkliga världen så är ju få saker svarta eller vita. Det betyder å andra sidan inte att det inte finns val som, allt sammantaget, är bättre än andra.
Mikroplast är exempelvis antagligen ett mindre problem än kärnavfall. Och en global temperaturhöjning på fem grader är ett allvarligare hot än bådadera.

Nej, blodmetaller från barnarbete är bara bra om man vill köpa t.ex. batterier.
Frågeställningen runt mikroplaster att de inte befinner sig i kontrollerade miljöer - där är problemet och anledningen till denna tråd.

 

[GustavOh]

Nej, blodmetaller från barnarbete är bara bra om man vill köpa t.ex. batterier.
Frågeställningen runt mikroplaster att de inte befinner sig i kontrollerade miljöer - där är problemet och anledningen till denna tråd.

Ska jag göra det ännu tydligare?

Med dagens globala leverantörskedjor är det tyvärr hopplöst för en vanlig konsument att veta under vilka omständigheter allt framställts. Kobolt, Litium, sällsynta jordartsmetaller är råvaror som definitivt har suspekta leverantörer.

Så om du inte vill riskera att stödja inhumant barnarbete ska du inte köpa en elbil. Det är sant.
Då ska du heller inte köpa en ny fossilbil. Även dessa är fulla av "blodmetall".
Och du ska definitivt inte tanka om du nu redan kör fossilbil. Det går åt mängder av "blodmetall" för att framställa bensin och diesel.