Vattentäta ryggsäckar?

[samme83]

Pröva impregnera säcken...
en liten tanke bara.
/samme

Intressant... en impregnering som tätar sömmar och öppningar borde vara den största innovationen någonsin i friluftskretsar - men ändå har jag inte hört talas om den. Konstigt

(Alla ryggsäcksvävar är vattentäta, men det betyder ju inte att säcken blir vattentät)

Liquiseam / Liquisole
Bara att sätta igång o kladda ner säcken...
/sulan

 

[Raskesven]

.....
Tatonkas vattentäta rullförslutningsbara packsäckar är lätta och passar bra att ha i säcken eftersom de inte är så tåliga för yttre slitage.

Raskesven

Vad väger packsäckarna och var köper man dem?

Tatonkas säckar finns i storlek S (c.a. 15 liter och knappt 60 gram), M, L och XL (c.a. 70 liter och 180 gram). Naturkompaniet har dem.

Raskesven

 

[Martin Fjäderlätt]

Pröva impregnera säcken...
en liten tanke bara.
/samme

Intressant... en impregnering som tätar sömmar och öppningar borde vara den största innovationen någonsin i friluftskretsar - men ändå har jag inte hört talas om den. Konstigt

(Alla ryggsäcksvävar är vattentäta, men det betyder ju inte att säcken blir vattentät)

Liquiseam / Liquisole
Bara att sätta igång o kladda ner säcken...
/sulan

"Intressant", som sagt. Kan du visa mig hur jag exakt ska gå tillväga för att täta en YKK 10-kedja och en innersäcksöppning med dragsko genom att kleta på klet?

Impregnering och sömtätning är ganska meningslöst om vatten forsar in i säckens ÖPPNINGAR. En vattentät ryggsäck ska vara just vattentät - tyg, sömmar och öppningar. Såna säckar kommer förmodligen att bli vanligare framöver (svetsade sömmar och rullöppningar), men ännu så länge är det ganska tomt på marknaden.

 

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Lätt och vattentätt

Eftersom det är praktiskt taget omöjligt att göra en ryggsäck vattentät så varför inte strunta i att försöka? Åtminstone om priset är 3,5 kg och 5000 SEK.

En UL-tillverkare i USA och gör-det-självare har tagit steget fullt ut och har ryggsäckar i nät. Säkert helt OK så länge man inte går mycket i aggresiv vegetation. Sedan har man vattentäta packpåsar i nätsäcken, för det man vill hålla torrt.

Min egen variant är att sy en ryggsäck av ett gammalt tält, utan ambitionen att den skall vara vattentät. Ryggstycket är en gammal packpåse i lite grövre tyg. Vikt 450 g och kostnad ca 50 kr (jag hade allt utom nätet till ytterfickorna).

Silnylon-påsar är enligt uppgift helt vattentäta även efter lång tids användning (se Townsend The Backpackers Handbook) och väger inte mycket. Hos http://www.thru-hiker.com finns det silnylon i metervara och färdigsydda packpåsar. En fyra-liters väger 6 gram, och kvadratmetervikten på väven är ca 30 gram. Så jag tycker Tatonkas påsar verkar lite tunga vid jämförelse.

Själv har jag alltid tyckt att mina ryggsäckar läckt som såll och att det enda som är vattentätt är plastpåsar. Men plast-påsar och -säckar är ju ofta ömtåliga, och är de inte det så blir de faktiskt rejält tunga.

Hälsningar
Jörgen
[Ändrat av NUI 2005-06-07 kl 12:40]

 

[Raskesven]

Re: Lätt och vattentätt

.....
Silnylon-påsar är enligt uppgift helt vattentäta även efter lång tids användning (se Townsend The Backpackers Handbook) och väger inte mycket. Hos http://www.thru-hiker.com finns det silnylon i metervara och färdigsydda packpåsar. En fyra-liters väger 6 gram, och kvadratmetervikten på väven är ca 30 gram. Så jag tycker Tatonkas påsar verkar lite tunga vid jämförelse.
.....

Hälsningar
Jörgen
[Ändrat av Raskesven 2005-06-07 kl 12:53]

 

[Raskesven]

Re: Re: Lätt och vattentätt

.....
Silnylon-påsar är enligt uppgift helt vattentäta även efter lång tids användning (se Townsend The Backpackers Handbook) och väger inte mycket. Hos http://www.thru-hiker.com finns det silnylon i metervara och färdigsydda packpåsar. En fyra-liters väger 6 gram, och kvadratmetervikten på väven är ca 30 gram. Så jag tycker Tatonkas påsar verkar lite tunga vid jämförelse.
.....

Hälsningar
Jörgen

Inlägget strular; nytt försök.

I kvadratmetervikten antar jag att tejpning av sömmar, förstärkningskant längst upp där säcken rullstängs och spännen inte är inräknat? Väger de så lite komplett är de lättare än Tatonkas, vilka dock är de lättaste vattentäta rullförslutningsbara packsäckar jag hittat i handeln.

Nu var jag lite försiktig med literangivelsen på Tatonkas säckar och tog troligen till lite i underkant, dvs. de rymmer nog lite mer än jag angav.

Raskesven

 

[Raskesven]

Re: Lätt och vattentätt

Eftersom det är praktiskt taget omöjligt att göra en ryggsäck vattentät så varför inte strunta i att försöka? Åtminstone om priset är 3,5 kg och 5000 SEK.

.....
Hälsningar
Jörgen
[Ändrat av NUI 2005-06-07 kl 12:40]

Föreställ dig en Vulcan, köpt på e-bay för 600 SEK. Säcken strippas på allt utom bärsystem och huvudsäck. Då är vikten nere under två kg på en 80 literssäck med bra bärsystem (dt har jag hunnit). Om nu även huvudsäcken tas bort och istället fästs en vattentät packsäck, inkapslad av nät, som huvudsäck. Då borde vikten gå ner mot, tja 1,5 kg? Då har du en vattentät säck, med variabel säckstorlek med Vulcans bärsystem för kanske 1000 SEK.

Raskesven

 

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Re: Re: Re: Lätt och vattentätt

[
I kvadratmetervikten antar jag att tejpning av sömmar, förstärkningskant längst upp där säcken rullstängs och spännen inte är inräknat? Väger de så lite komplett är de lättare än Tatonkas, vilka dock är de lättaste vattentäta rullförslutningsbara packsäckar jag hittat i handeln.

Nu var jag lite försiktig med literangivelsen på Tatonkas säckar och tog troligen till lite i underkant, dvs. de rymmer nog lite mer än jag angav.

Raskesven

Kvm-vikten är enbart väv. Tillkommer gör sömtätning, snöre och ev snörlås. Ray Jardine har i sin bok Beyond Backpacking en genialt enkel modell för vattentäta packpåsar som inte kräver mer än snörstängning.

Sömtätning mha av våtrumsilikon som späds med ren bensin till lämplig konsistens och penslas på väger nästan ingenting.

Jag sydde några sådana påsar till quilt och dunjacka/ombyteskläder helt nyligen. De var i en något tyngre silnylon från Point North (40 g/kvm). En påse som rymde 6-7 liter vägde 25 g.

Allt gick perfekt enligt instruktionsboken tills det blev dags att testa tätheten. Det visade sig att väven var bland det mest otäta jag sett. Lång näsa....

Silnylon är hemskt svårt att få tag på i Europa. Thru-hiker har jag köpt från med goda erfarenheter, men det är USA. Köp inte silnylon från Point North.

Detta betyder alltså att jag inte själv fälttestat dessa påsar. Och de är kanske inte så viktmässigt överlägsna Tatonkas som man kunde tro vid första anblicken. Det får väl bli plastpåsar som vanligt...

Hälsningar
Jörgen

 

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Re: Re: Lätt och vattentätt

Föreställ dig en Vulcan, köpt på e-bay för 600 SEK. Säcken strippas på allt utom bärsystem och huvudsäck. Då är vikten nere under två kg på en 80 literssäck med bra bärsystem (dt har jag hunnit). Om nu även huvudsäcken tas bort och istället fästs en vattentät packsäck, inkapslad av nät, som huvudsäck. Då borde vikten gå ner mot, tja 1,5 kg? Då har du en vattentät säck, med variabel säckstorlek med Vulcans bärsystem för kanske 1000 SEK.

Raskesven [/QUOTE]

Now you're talking. Sådant där gillar jag. Och dessutom får man ju genom mesh-lösningen möjligheten att visa alla längs leden vilka häftiga prylar man har i säcken

Jörgen

 

[Wisentdual]

Re: Re: Lätt och vattentätt

Föreställ dig en Vulcan, köpt på e-bay för 600 SEK. Säcken strippas på allt utom bärsystem och huvudsäck. Då är vikten nere under två kg på en 80 literssäck med bra bärsystem (dt har jag hunnit). Om nu även huvudsäcken tas bort och istället fästs en vattentät packsäck, inkapslad av nät, som huvudsäck. Då borde vikten gå ner mot, tja 1,5 kg? Då har du en vattentät säck, med variabel säckstorlek med Vulcans bärsystem för kanske 1000 SEK.

Raskesven

http://www.utsidan.se/vb_forum/showthread.php?threadid=21946&pagenumber=4

 

[Martin Fjäderlätt]

Re: Lätt och vattentätt

Eftersom det är praktiskt taget omöjligt att göra en ryggsäck vattentät så varför inte strunta i att försöka? Åtminstone om priset är 3,5 kg och 5000 SEK.

Praktiskt taget omöjligt?
Praktiskt taget skitlätt, skulle jag vilja säga. Svetsade sömmar och rullöppning så är du hemma. Eftersom det kräver att man inte lastar på en massa guck så blir det nog varken tyngre eller dyrare än dagens stora säckar.
Kanske inte billigare, men med största sannolikhet lättare. Viktsvinsten är ju en del av idén.

Med en lös packsäck (som Vulcantrimmningen, vilken många av oss är sugna på) blir det nog till och med billigare än de flesta andra säckar.

Min poäng är att dessa säckar är fullt möjliga och redan finns på marknaden, men att tillverkarna måste vakna och se efterfrågan.
Exempel:

 

[jamo]

..Har lurat ett tag på att beställa en Vaude Transit, och sedan ev. limma på en ventilerande ryggplatta som ger lite stadga också.. Kanske blir bra för laster upp till 10-15 kilo åtminstone, en fjälltur på upp till 2 veckor.. Billigt, lätt, funkis..