Varg

[aktiv-jägare]

Det var ett originellt sätt att säga att man struntar i forskning och vetenskap, utom i de fall där de stöder den egna ståndpunkten. Alltså att vetenskap är irrelevant. Det har för all del varit tydligt redan från första början.

"medborgarna uppfattar besluten som legitima"
[/url]

Det var mycket fokuserat på experttänket från början.
Kramarsidan hänvisade ofta till"experter"
När experterna/forskarna håller sig lavar och mossor och sällsynta fåglar så händer inte
så mycket som påverkar allmänheten.
Men när experterna plötsligt intresserar sig uppfödning av varg så leker dom med elden.
Det krävs mer kunskap än bara vargkunskap. Nu bör dom kunna hantera samhällsfrågor.
Nu när dimmorna lagt sig så ser vi att det handlar inte om att "rädda" nånting. Ingenting är på
väg att utrotas.Ej heller handlar det om utökad "mångfald"
Som expertnörd så kan man framkalla vilka ord som helst för att nå målet.

Det är ett fritt val vi gör, och man behöver inte vara expert för att välja

 

[supergeten]

Problemet är sålunda:
Handläggare vet inte hur de skall hantera problemen. Naturvårdsverket är rätt nöjda med att tolka lagarna själv (de luddiga lagarna) och de styr själva i sort sett det mesta, de väljer ofta en förutbestämnd linje att vargen alltid skall skyddas.
Men det som är intressant här är inte vad
reglerna innehåller utan snarare rovdjurshandläggarnas syn på sin
befogenhet att skapa rutiner. Rovdjurshandläggarna ser det som en
självklarhet att skapa självständiga och kontrollfria arbetsrutiner och
de motiverar detta med behovet att effektivt styra gruppernas sammanträden.
Rovdjurshandläggarna betraktar alltså deras handlingsutrymme
som en förutsättning för att klara ett uppdrag som de bedömer
som svårt och påfrestande.

Länsstyrelsen har ibland en annorlunda tolkning av hur saker skall skötas.



Sammanfattningsvis är det sålunda så att politiker måste gå in och mer detaljstyra hur det skall hanteras, nu finns det ingen rim och reson - personer är egentligen olika inför lagen som det ser ut idag:
En viktig slutsats är att reglerna
som styr vargförvaltningen tillämpas olika från tjänsteman till
tjänsteman, vilket har implikationer ur ett rättviseperspektiv eftersom
medborgares likhet inför lagen hotas. Studien har lyft fram att
rovdjurshandläggarna hittar egna rutiner och utvecklar egna strategier
vid sidan av regelverket.


Demokratifrågan:
En första problematik berör medborgarens uppfattning om sin
plats i förvaltningsprocessen vilket i sin tur påverkar acceptansen för
själva processen. I en demokrati skall besluten ha fattats efter en offentlig
debatt genom majoritetsbeslut av parlamentariska församlingar
där ledamöterna skall kunna ställas till ansvar inför medborgarna
och där processen skall kunna granskas och sanktioneras (Dahl 2002).
Där besluten inte tillkommer i demokratisk ordning kan detta ha negativa
konsekvenser för medborgarnas förtroende för det politiska
systemet (Tyler 1990, 2003; Grimes 2005).

 

[aktiv-jägare]

Så du tycker att problematiken med jägarlobbyns påverkan på beslutsfattarna har minskat och att regeringen vunnit allmänhetens och EUs förtroende i denna sak? Hur tänker du där?

Njaa..jag tycker att hela inlägget känns hopplöst föråldrat. Det var från den tiden när 50% av
befolkningen fick höra talas något som kallades "jakt" dvs för 2 år sedan.

Det är som att hoppa 2 år tillbaka i den här tråden.

Strunt i MUF´en och läs på lite här istället: http://www.vargfakta.se/

 

[joask202]

Njaa..jag tycker att hela inlägget känns hopplöst föråldrat. Det var från den tiden när 50% av
befolkningen fick höra talas något som kallades "jakt" dvs för 2 år sedan.

Det är som att hoppa 2 år tillbaka i den här tråden.

Strunt i MUF´en och läs på lite här istället: http://www.vargfakta.se/

EUs fördömande och förbud av den svenska vargjakten är högaktuellt. Du grät över det så sent som för någon dag sedan.

 

[aktiv-jägare]

EUs fördömande och förbud av den svenska vargjakten är högaktuellt. Du grät över det så sent som för någon dag sedan.

Vi fick aldrig veta vad dom tyckte...men det var en expertnörd som uppträdde hotfullt.

 

[aktiv-jägare]

Hur jagar grannarna:

(plankat från vargfakta)

• Estland, året runt. Fri avskjutning.
• Lettland, 15 juli till 31 mars. Fri avskjutning
• Litauen, 15 juli till 31 mars. Begränsat till 130 individer.

Ryssland och före detta Sovjetrepubliker, tycks ha jakt året runt och ingen begränsning i antal individer, men vi får reservera oss för variationer.

Norge har som vi tidigare beskrivit licensjakt. Den bedrivs under hösten med start den 1 oktober och tilldelningen har varit 2-5 vargar. I år överklagade Norges Naturvernforbund, Norges Miljøvernforbund och Världsnaturfonden (de krävde att årets kvot på 3 vargar skulle sänkas till noll) så jakten blev uppskjuten.

Finland har också licensjakt på varg

• I renskötselområdet, 1 oktober till 31 mars.
• Övriga landet, 1 november till 31 mars

Avskjutningen har traditionellt legat på 15-40 vargar

Vad visar det här? Jo, samtliga länder på den här sidan Atlanten och
på Sveriges breddgrader har licensjakt på varg. Utom Sverige.

Danmark? Tja, om någon vandringsvarg från Herrestadsreviret tar färjan till Fredrikshavn så kanske…

 

[aktiv-jägare]

Jag slänger med den här oxå:

Jag vill särskilt visa den här videon längst ner på sidan.
Rekommenderas särskilt till Lili o Susie
Den finns på yuo-tube men då måste man logga in. (18 årsgräns)

http://www.vargfakta.se/nyheter/ar-boskapsvaktande-hundar-losningen-pa-problemet/

 

[KLAGER]

Hur jagar grannarna:

(plankat från vargfakta)

• Estland, året runt. Fri avskjutning.
• Lettland, 15 juli till 31 mars. Fri avskjutning
• Litauen, 15 juli till 31 mars. Begränsat till 130 individer.

Ryssland och före detta Sovjetrepubliker, tycks ha jakt året runt och ingen begränsning i antal individer, men vi får reservera oss för variationer.

Norge har som vi tidigare beskrivit licensjakt. Den bedrivs under hösten med start den 1 oktober och tilldelningen har varit 2-5 vargar. I år överklagade Norges Naturvernforbund, Norges Miljøvernforbund och Världsnaturfonden (de krävde att årets kvot på 3 vargar skulle sänkas till noll) så jakten blev uppskjuten.

Finland har också licensjakt på varg

• I renskötselområdet, 1 oktober till 31 mars.
• Övriga landet, 1 november till 31 mars

Avskjutningen har traditionellt legat på 15-40 vargar

Vad visar det här? Jo, samtliga länder på den här sidan Atlanten och
på Sveriges breddgrader har licensjakt på varg. Utom Sverige.

Danmark? Tja, om någon vandringsvarg från Herrestadsreviret tar färjan till Fredrikshavn så kanske…

Och som vanligt när det gäller dig, så saknar vi referenser (nej vargfakta är ingen referens). Det är t ex inte någon fri jakt på varg året om i Estland. Och även Lettland har, naturligtvis ingen fri avskjutning. Och varken Ryssland, Finland, Estland, Lettland eller Litauen har en genetiskt isolerad vargstam. Så det blir som vanligt bara en samling lögner.

 

[joask202]

Och som vanligt när det gäller dig, så saknar vi referenser (nej vargfakta är ingen referens). Det är t ex inte någon fri jakt på varg året om i Estland. Och även Lettland har, naturligtvis ingen fri avskjutning. Och varken Ryssland, Finland, Estland, Lettland eller Litauen har en genetiskt isolerad vargstam. Så det blir som vanligt bara en samling lögner.

Framför allt så bryr han sig aldrig om att berätta hur många vargar som finns i de länder han räknar upp. Exempelvis Estland har 500 vargar på en area som är en 10 av Sveriges och deras civilisation har inte gått under, de Estländska barnen har inte blivit uppätna... vargen utgör med andra ord inte alls den fara som aktiv-jägare ständigt försöker måla upp.

 

[supergeten]

Framför allt så bryr han sig aldrig om att berätta hur många vargar som finns i de länder han räknar upp. Exempelvis Estland har 500 vargar på en area som är en 10 av Sveriges och deras civilisation har inte gått under, de Estländska barnen har inte blivit uppätna... vargen utgör med andra ord inte alls den fara som aktiv-jägare ständigt försöker måla upp.

Estland har nu massiv jakt, folk har fått nog - halva stammen skall bort.

Estlands yta motsvarar förövrigt ganska bra mellansverige, dvs - den yta som har den svenska vargstammen.

...du vet detta, men fortsätter ändå babbla strunt - nästan som en lobbyarbetare...

 

[KLAGER]

Estland har nu massiv jakt, folk har fått nog - halva stammen skall bort.

Estlands yta motsvarar förövrigt ganska bra mellansverige, dvs - den yta som har den svenska vargstammen.

...du vet detta, men fortsätter ändå babbla strunt - nästan som en lobbyarbetare...

Men nu finns ju inte heller vargarna i Estland jämnt utspridda, utan finns endast i en mindre del av landet.

 

[aktiv-jägare]

Framför allt så bryr han sig aldrig om att berätta hur många vargar som finns i de länder han räknar upp. Exempelvis Estland har 500 vargar på en area som är en 10 av Sveriges och deras civilisation har inte gått under, de Estländska barnen har inte blivit uppätna... vargen utgör med andra ord inte alls den fara som aktiv-jägare ständigt försöker måla upp.

Jag svarade en gång förut och jag klistrar väl in det:

Dalarna och värmland är ungefär lika stort som Estland.
Troligen finns det 180 vargar i dom två landskapen.
Estland hade 250 och vill reducera till 140 st (dvs glesare än oss)
"-4 ggr mer" känns som en rejäl överdrift.

Fast nu har du höjt insatsen till 10 ggr!