Varg

[aktiv-jägare]

Nej, det gör den ju självklart inte. Den, lika lite som vargen....

Om vi ska fortsätta prata om sälgen så menar många att sälg, och i än högre grad rönn, i dagens skogar har mycket stora problem att växa upp till trädformiga individer. Detta pga att sälg och rönn är två av de arter som älgen föredrar under den del av året då kvistbetet dominerar. Det är för mycket älg, helt enkelt.

Allting är ju relativt, söderut är det säkert helt annorlunda än här och betydligt viltrikare.
Rönnen är ofta betad runtom i skogen, men den hinner växa till ändå.

Förra året röjde jag ett skifte där rönnen hotade (med björk) att ta över helt.
Jag tror jag tog bort 4 av 5 rönnar. Dom flesta tenderade att bli träd, dom kapade jag av i brösthöjd.
Älgen verkade trivas mitt i snåren och tuggat rönn och pruppat.
Men ändå så tar den en tugga på dom stackars tallar som står inklämda.
Den tendensen har jag sett även på andra håll -dom tallar som står skyddade av löv, blir betade
Det står ett grannskifte bredvid där lövet tagit över till 99%, går knappt att urskilja ett barr.

Som sagt ..sly finns det gott om här, men jag ska tänka mer på sälgen hädanefter.

 

[aktiv-jägare]

Tillägg: Tallarna bland löven mår ju dåligt, kanske dom blir godare då?
Ur lövsynpunkt skulle vi kunna ha mer älg, men med tanke på tallen så är det lagom som det är nu.

 

[graylingman]

Allting är ju relativt, söderut är det säkert helt annorlunda än här och betydligt viltrikare.
Rönnen är ofta betad runtom i skogen, men den hinner växa till ändå.

Förra året röjde jag ett skifte där rönnen hotade (med björk) att ta över helt.
Jag tror jag tog bort 4 av 5 rönnar. Dom flesta tenderade att bli träd, dom kapade jag av i brösthöjd.
Älgen verkade trivas mitt i snåren och tuggat rönn och pruppat.
Men ändå så tar den en tugga på dom stackars tallar som står inklämda.
Den tendensen har jag sett även på andra håll -dom tallar som står skyddade av löv, blir betade
Det står ett grannskifte bredvid där lövet tagit över till 99%, går knappt att urskilja ett barr.

Som sagt ..sly finns det gott om här, men jag ska tänka mer på sälgen hädanefter.

Jag vet inte var du bor, men jag bor i Värmland, och i mina trakter har i alla fall såväl sälg som rönn det väldigt svårt att bilda trädformiga individer. Det är ytterst sällsynt med unga sälgar och rönnar som nått upp över älgbeteshöjd.

SVS har för övrigt anlagt en del försök där de hägnat in delar av hyggen för att visa hurpass mycket älg och rådjur genom sitt betande påverkar sin miljö. Otroligt vilken skillnad det är mellan de delar av hygget där älg och rådjur tillåts beta och de delar de inte kommer åt. Jag tror de försöken finns på många håll i landet. Kanske även i en skog nära dig...

Bra att du ska vara rädd om sälgen! Den är en nyckelart i skogsekosystemet!

 

[aktiv-jägare]

Det är en romantiserad och historielös bild av älgjakten som varghatarna lägger fram här. Den svenska älgstammen har ju ökat dramatiskt under de senaste 40-50 åren och avskjutningen med den. Det är ju bara de senaste generationerna som fått uppleva avskjutning i storleksordningen 100 000 djur och däröver. Så sent som 1960 sköts ungefär 25 000 älgar årligen, alltså bara en bråkdel av dagens avskjutning.
Älgstammens abnorma ökning vilar ju på bla större arealer med ungskog, de stora arealerna med kalhyggen, minskat tryck på skogsbete från tamdjuren och andra faktorer som inte har med jakten att göra. Skogsnäringen och trafiken lider tungt under den onaturligt stora älgstammen. Varför inte låta vargen ta ned älgstammen till naturliga nivåer? Det finns väl inget som säger att hobbyjägarna i evighet ska kunna utöva sin hobby på bekostnad av skogsbruk,trafikdöd och sönderbrutna näringskedjor?
Om det räckte med 25000 älgar 1960 så räcker det väl med det idag?

-Har du några personliga problem med älgtillgången?, eller är du bara lite lätt missunsam?
Älgstammen idag är ca hälften av vad den var -85-90 och den ligger idag på en rimlig nivå i förhållande till skogsbruket.

 

[aktiv-jägare]

Jag vet inte var du bor, men jag bor i Värmland, och i mina trakter har i alla fall såväl sälg som rönn det väldigt svårt att bilda trädformiga individer. Det är ytterst sällsynt med unga sälgar och rönnar som nått upp över älgbeteshöjd.
SVS har för övrigt anlagt en del försök där de hägnat in delar av hyggen för att visa hurpass mycket älg och rådjur genom sitt betande påverkar sin miljö. Otroligt vilken skillnad det är mellan de delar av hygget där älg och rådjur tillåts beta och de delar de inte kommer åt. Jag tror de försöken finns på många håll i landet. Kanske även i en skog nära dig...
Bra att du ska vara rädd om sälgen! Den är en nyckelart i skogsekosystemet!

Ja det är ju rätt underligt, jag bor i Dalarna och det är ju inte långt ifrån.
Huvudproblem nr1 för skogsägarna här är att få till en röjning eftersom det det kostar pengar.
Men alla strävar numera efter en blandskog och med en mycket stark tanke på viltbete.

En tanke har varit att det skulle behövas en viltart som knaprar i sig dom mindre goda
sorterna som t ex glasbjörk.-alltså som hjälp till röjning.
Kreatur var väl duktiga på detta på den tiden.

 

[graylingman]

... den ligger idag på en rimlig nivå i förhållande till skogsbruket.

Har du diskuterat med skogsbruket om den saken? http://svt.se/2.33919/1.2229864/algbetesskador_kostar_miljarder

Dessutom kostar trafikolyckor med älg 617 MSEK årligen. Samhällsekonomiskt sett, och inte bara mångfaldsmässigt har vi alldeles för mycket älg. Eller för lite varg

http://www.lohmander.com/Jakt10/Algartikel101129.pdf

 

[UteMats]

-Har du några personliga problem med älgtillgången?, eller är du bara lite lätt missunsam?
Älgstammen idag är ca hälften av vad den var -85-90 och den ligger idag på en rimlig nivå i förhållande till skogsbruket.

Varför har du så svårt att diskutera sak? Återkom med lite saklig argumentation så kanske det blir intressant att diskutera med dig. Just nu luktar det bara rättshaverist av ditt uppförande. Att älgstammen minskat, kan det ha något med den höga avskjutningen på 80-talet att göra tro? Den var ju uppe i över 150 000 djur årligen.

 

[aktiv-jägare]

Varför har du så svårt att diskutera sak? Återkom med lite saklig argumentation så kanske det blir intressant att diskutera med dig. Just nu luktar det bara rättshaverist av ditt uppförande. Att älgstammen minskat, kan det ha något med den höga avskjutningen på 80-talet att göra tro? Den var ju uppe i över 150 000 djur årligen.

På 80-talet låg älgtätheten defenitivt för högt.
Avskjutningen borde ha satts in hårdare tidigare. Dels borde jägarna/markägarna insett detta,
dels borde myndigheterna agerat snabbare. Myndigheterna hade rätten att besluta om avskjutningen och dom var ju mer pålästa än jägarna.

Tätheten låg formodligen på 13-15 älgar per 1000 ha, och det satte sina spår i skogen.
Nu ligger vi på ca 7 per 1000 ha och det motsvarar ungefär vad som är det ekonomiskt optimala enligt rapporten här ovanför ( jag har inte läst hela än).

Storbolagen brukar då och då skicka ut skräckrapporter om betskador samtidigt som
dom tar hutlöst betalt för jakten, men dom måste väl jobba så, annars är det väl tjänstefel.

 

[aktiv-jägare]

Jag har spekulerat i vad vargen tar av älgarna på vårt revir.
Vi har ett "normalrevir" på ca 10-12 kvadratmil.
Jag uppskattar att dom tar 1/3 av räntan, alltså 2/3 blir kvar till jägarna.
Tyvärr blir deras jakt ojämt fördelat, vissa lag blir helt utan andra kan få högre täthet.

En tänkbar framtid enligt vad vissa önskar:
När vargstammen växer så kommer reviret att dela sig på mitten.
Det betyder 2/3 till dom och 1/3 till oss. -När det sker så kommer vår "tilldelning" att minska
drastiskt för att bromsa utvecklingen. Troligen får då vissa områden mycket höga tätheter,
åtminståne tillfälligt.
Några år senare (beroende på om vargen vandrar ut) så blir det 3 revir och 100 % av räntan
Då är alltså jakten helt borta.
-Vad som händer sen kan man fundera på .....Tätheten störtdyker och vargarna måste vandra
ut eller svälta ihjäl.
Jag tror inte den framtiden är långt borta, vårt revir håller på att dela sig nu !!

 

[aktiv-jägare]

Varför har du så svårt att diskutera sak? Återkom med lite saklig argumentation så kanske det blir intressant att diskutera med dig. Just nu luktar det bara rättshaverist av ditt uppförande. Att älgstammen minskat, kan det ha något med den höga avskjutningen på 80-talet att göra tro? Den var ju uppe i över 150 000 djur årligen.

Frågan var seriöst menad..har du personligen någon nackdel av älgtätheten?

 

[aktiv-jägare]

http://www.dalademokraten.se/Opinion--Kultur/Debatt/Inget-utrymme-for-varg-i-Sverige/

Det är väl bara att säga halleluja..

 

[-Patric-]

det är inga problem med fäbodrift eller djurhållning, bara att börja massimportera ovcharkor..