Vad motiverar överlevnadskniv eller annan kniv i fjällen?

[nermander]

Det är bra att kunna hantera ett eldstål - när allt annat är förbrukat eller fördärvat. För att kunna det krävs övning. Det är hela saken.

Och vad säger att det inte är eldstålet som förbrukas eller fördärvas först?

Jag skulle nog påstå att det är betydligt bättre att lära sig göra en eldborr än att lära sig använda eldstål.

Och visst, för att göra en eldborr är det smidigt med kniv. Men det är inget måste, och det går bra med en liten fickkniv.

Stearinljuset kan man väl tända i eldstaden?

Så när man vaknar mitt i natten och ska gå upp och kissa så ska man först göra en brasa för att sen kunna tända ett stearinljus för att kunna se var man går?

 

[nermander]

Jag tror faktiskt inte på att vatten rätt ur kranen lagrat i dunk kan hålla en livstid.

https://forskning.no/mat-og-helse/2011/10/kan-vann-bli-darlig

Men om du nu menar att vattnet kan bli dåligt, kan du beskriva mekanismen? H2O faller inte sönder till nåt annat, och som sagt var, utan näring i vattnet kommer inte mikroorganismer att kunna föröka sig. Så rent vatten i täta kärl håller i princip i evighet.

Däremot så är det många material som inte är helt täta.

 

[CampDavid]

Konserver

https://forskning.no/mat-og-helse/2011/10/kan-vann-bli-darlig

Men om du nu menar att vattnet kan bli dåligt, kan du beskriva mekanismen? H2O faller inte sönder till nåt annat, och som sagt var, utan näring i vattnet kommer inte mikroorganismer att kunna föröka sig. Så rent vatten i täta kärl håller i princip i evighet.

Däremot så är det många material som inte är helt täta.

Problemet är väl de delar av kranvattnet som inte är H2O.
I vattensängar tex är det problem med algtillväxt, därför tillsätts gifter i vattnet.

Om man vill långtidsförvara vatten kan man konservera det.
Dvs koka flaskorna och vattnet vid tappning på flaska.
Finns det inget liv i vattnet fördärvas det inte, inte ens på femtio år.

Vad gäller täthet, så är faktiskt inga material helt täta. Dom flesta släpper igenom små molekyler. Alla släpper igenom elementarpartiklar.

/John

 

[nermander]

Problemet är väl de delar av kranvattnet som inte är H2O.
I vattensängar tex är det problem med algtillväxt, därför tillsätts gifter i vattnet.

Finns det exempel på folk som haft problem med algtillväxt i en vattensäng fylld med svenskt kranvatten?

Tänk på att svenskt kranvatten är ovanligt rent, i många andra länder är kranvattnet inte att anse som drickbart. I såna länder har man antagligen problem med algtillväxt, men jag misstänker att i Sverige skulle en vattensäng klara sig bra utan några konserverande tillsatser.

 

[Joones]

bättre att släpa på en kniv än att ta med sig en vattensäng på fjället.😎

 

[UteMats]

bättre att släpa på en kniv än att ta med sig en vattensäng på fjället.😎

Det där diskuteras ju redan i en annan tråd på Utsidan: "Vad motiverar vattensäng eller annan säng i fjällen?"

 

[Hattmakaren]

Jag förstår inte det kompakta motståndet mot eldstål. Det kan ju räcka till ca 5000 tändningar, om man vet hur man gör. Hur kan det vara fel i en situation där inga andra alterntiv finns till hands?

 

[nermander]

Jag förstår inte det kompakta motståndet mot eldstål. Det kan ju räcka till ca 5000 tändningar, om man vet hur man gör. Hur kan det vara fel i en situation där inga andra alterntiv finns till hands?

Det är klart att när inga andra alternativ finns är eldstålet bra. Men här pratas det ju om att skapa den situationen genom att inte ha några andra alternativ. Jag och flera andra i tråden anser att det är oerhört dumt att skapa sig en situation där man är beroende av eldstål, om det går att undvika.

Och vad gör man när man tappar eldstålet eller det går av? Då har man inget alternativ kvar.

 

[UteMats]

Jag förstår inte det kompakta motståndet mot eldstål. Det kan ju räcka till ca 5000 tändningar, om man vet hur man gör. Hur kan det vara fel i en situation där inga andra alterntiv finns till hands?

Ingen har väl sagt att det är fel? Det är ett verktyg som fungerar, även om det fungerar mycket sämre och är dyrare än en vanlig engångständare.
Den här typen av diskussioner förekommer lite överallt inom områden jag är aktiv; inom flugfisket finns de som vill fiska med gamla splitcanespön i stället för de mycket bättre kolfiberspön som finns idag. Vissa vill t.o.m. fiska med silkeslinor i stället för syntetlinor. Samma sak inom foto, vissa går tillbaka till analoga kameror med film. Det finns musiker som betalar jättepengar för en elgitarr från 60-talet, trots att de kan få en mycket bättre modern gitarr för en bråkdel av priset.
Jag lägger mig inte i om andra gör så. Det handlar ju mycket om känsla och känslor är ju subjektiva och undanglidande. Om nån tycker att de fotar bättre med en analog kamera, hur kan jag säga att de har fel? Men att bilderna verkligen blir bättre är såklart bara trams. Det är lätt att skilja på sånt via enkla blindtest.
För dig handlar det kanske om känslan att använda tändstål, att det av någon anledning känns mer ursprungligt eller nåt sånt. Ingen försöker ta ifrån dig den känslan. Du kan behålla den känslan och samtidigt inse att det är en metod som är sämre och dyrare än tex tändstickor eller engångständare. Det finns liksom ingen motsättning mellan känsla och förnuft, det är bara olika sorters yttringar av vad du tänker.

 

[Hattmakaren]

Vad gäller redskap för överlevnad/uteliv prioriterar man väl funktion framför känsla? Men alla goda redskap har ju ett slags sinnlighet, som t.ex. en billig gaständare i plast med skramliga reglage saknar...

Tändstickor har det, precis som eldstål.
Eldstålet har den kvaliteten att det fungerar, mot alla odds. En funktion, inte en magkänsla.

 

[UteMats]

Vad gäller redskap för överlevnad/uteliv prioriterar man väl funktion framför känsla? Men alla goda redskap har ju ett slags sinnlighet, som t.ex. en billig gaständare i plast med skramliga reglage saknar...

Tändstickor har det, precis som eldstål.
Eldstålet har den kvaliteten att det fungerar, mot alla odds. En funktion, inte en magkänsla.

Sinnlighet? För mig andas tändstål bara prylglad nybörjare. Med det sagt, inget ont om nybörjare. Det har vi alla varit.

 

[Hattmakaren]

Jag rekommenderar följande Youtube-film, för de som inte kan se poängen med eldstålets sinnlighet & nyfikenhet & humor: https://youtu.be/vq7dINwKwCE