Surved - ditt bästa stalltips

[niking]

Jag skall försöka få tag i så mycket magnesiumpulver ja kan...jag tror vi kommer få fjutt på en sjunken stock som legat syrefritt på 423m djup i landsorstdjupet sedan 1479.

Dom som bor inom 300 km radie från Göteborg får skaffa solbrillor när ni gluttar mot horisonten när vi ska dra igång brasan..vette fan tror dock man får igång den med lagom mängd.

Vi får se

Satsar du på ett självmordsförsök?
/Niklas

 

[29351]

Jänkarna har dom rätta grejerna... http://m.youtube.com/watch?v=7dmE-emrrAs

Sen går det snabbt att laga sin mat oxå! http://m.youtube.com/watch?v=D9DkciMTsLI

Mvh troswe

 

[TROY GARNER]

Satsar du på ett självmordsförsök?
/Niklas

Vi skall hålla till i din skog - fixa denna, bra pris på surplus https://www.youtube.com/watch?v=WwlNPhn64TA

 

[niking]

Vi skall hålla till i din skog - fixa denna, bra pris på surplus https://www.youtube.com/watch?v=WwlNPhn64TA

Då blir det definitivt ett självmordsförsök.
/Niklas

 

[TROY GARNER]

Fick den billigt....

 

[nermander]

I ett utomhusscenarie med i bästa fall endast middagen spel, i värsta fall hypotermi och död så är det kanske inte intressant med 100% effektivitet och minimal upptändningstid.

Nej, men det som är intressant är huruvida vedens egen energi räcker till för att torka den eller inte.

Om ett vedträ ger 10 MJ värme och det går åt 15 MJ värme för att torka det så är det meningslöst att elda det. Du kommer att behöva nåt (ex. diesel) som ger 15 MJ värme för att torka vedträt och sen får du bara ut 10 MJ värme från vedträt när du eldar det. Du har gått back på 5 MJ värme. Det hade varit bättre att bara elda dieseln, för då hade du fått ut 15 MJ värme istället för att gå back 5 MJ.


Jag hittade den här intressanta rapporten
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:522819/FULLTEXT01.pdf

Så frågan är, vilken fukthalt kan man anse att veden måste ha för att räknas till surved?

 

[LightDan]

Nej, men det som är intressant är huruvida vedens egen energi räcker till för att torka den eller inte.

Om ett vedträ ger 10 MJ värme och det går åt 15 MJ värme för att torka det så är det meningslöst att elda det. Du kommer att behöva nåt (ex. diesel) som ger 15 MJ värme för att torka vedträt och sen får du bara ut 10 MJ värme från vedträt när du eldar det. Du har gått back på 5 MJ värme. Det hade varit bättre att bara elda dieseln, för då hade du fått ut 15 MJ värme istället för att gå back 5 MJ.


Jag hittade den här intressanta rapporten
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:522819/FULLTEXT01.pdf

Så frågan är, vilken fukthalt kan man anse att veden måste ha för att räknas till surved?

Det beror väl på hur man räknar. Att bränna diesel med 15 MJ energi är ju inte minus, det kommer strålvärme från den som kan värma mat, kläder och kropp medan veden torkar.
Sedan mera värme när veden är torr och brinner.

 

[nermander]

det kommer strålvärme från den som kan värma mat, kläder och kropp medan veden torkar. Sedan mera värme när veden är torr och brinner.

Du tänker fel där. För att veden ska torka går det åt värmeenergi. Den "stjäl" du från dieseln. Hade du inte torkat veden hade du fått mer värme från dieseln.

Om vi säger att du har en värmefläkt istället (det är lättare att konkretisera). Du har energi för att köra den där fläkten på 1:an i 10 timmar eller på 10:an i 1 timme. För att få komfortabel värme räcker det med att köra den på 2:an, då har du värme i 5 timmar. Du får alltså ut totalt 5 timmars komfortabel värme.

MEN, ska du torka ved så räcker inte 2:an både för att torka ved och ge värme, du måste skruva upp till 5:an för att torka ved. Då räcker energin bara i 2 timmar. Under de två timmarna hinner du torka ved som sen ger komfortabel värme i en timme (hur mycket ved du hinner torka på den där tiden beror på hur mycket vatten den innehåller). Du får ut totalt 3 timmar komfortabel värme, sen är både ved och fläktens energi slut.

Nu säger du såklart att du kan använda den nyss torkade veden för att torka mer ved. Visst, men för att både få komfortabel värme och torka ved måste du elda mer, så den där veden räcker i bästa fall en halvtimme. Under den halvtimmen hinner du torka ved som sen ger komfortabel värme i en halvtimme.

Nu har du alltså kört värmefläkten i 2 timmar och torkat ved under den tiden, eldat veden i en halvtimme och torkat lite till ved under den halvtimme. Du är inte uppe i tre timmars värme ännu jämfört med de 5 timmar du hade fått om du kört enbart värmefläkten.

 

[LightDan]

Du tänker fel där. För att veden ska torka går det åt värmeenergi. Den "stjäl" du från dieseln. Hade du inte torkat veden hade du fått mer värme från dieseln.

Om vi säger att du har en värmefläkt istället (det är lättare att konkretisera). Du har energi för att köra den där fläkten på 1:an i 10 timmar eller på 10:an i 1 timme. För att få komfortabel värme räcker det med att köra den på 2:an, då har du värme i 5 timmar. Du får alltså ut totalt 5 timmars komfortabel värme.

MEN, ska du torka ved så räcker inte 2:an både för att torka ved och ge värme, du måste skruva upp till 5:an för att torka ved. Då räcker energin bara i 2 timmar. Under de två timmarna hinner du torka ved som sen ger komfortabel värme i en timme (hur mycket ved du hinner torka på den där tiden beror på hur mycket vatten den innehåller). Du får ut totalt 3 timmar komfortabel värme, sen är både ved och fläktens energi slut.

Nu säger du såklart att du kan använda den nyss torkade veden för att torka mer ved. Visst, men för att både få komfortabel värme och torka ved måste du elda mer, så den där veden räcker i bästa fall en halvtimme. Under den halvtimmen hinner du torka ved som sen ger komfortabel värme i en halvtimme.

Nu har du alltså kört värmefläkten i 2 timmar och torkat ved under den tiden, eldat veden i en halvtimme och torkat lite till ved under den halvtimme. Du är inte uppe i tre timmars värme ännu jämfört med de 5 timmar du hade fått om du kört enbart värmefläkten.

Tack för konkretiseringen, den gjorde det mer förståeligt.
Däremot kan ju faktiskt vedtorkningen också öka effekten från dieseln, bygger man en skärm/vindskydd av surveden så reflekteras en del av värmen från skärmen till t.ex skyddet man ligger i och en del av värmen torkar veden, värme som annars bara skulle gått till spillo.
Så i ditt exempel motsvarar det att ha en dörr stängd och kunna köra värmefläkten på 1,5 istället och sedan elda upp dörren.

Som sagt, min erfarenhet är att det alltid GÅR att få upp en eld om man måste (och har kompetensen på plats.)
I många situationer är det dock helt enkelt inte värt insatsen om inte elden är livsviktig.

 

[Patrik_L]

Blanda frigolit och bensin till en lagom kletig sörja så ska ni se att man nog kan få fart på det mesta...

 

[niking]

Tack för konkretiseringen, den gjorde det mer förståeligt.
Däremot kan ju faktiskt vedtorkningen också öka effekten från dieseln, bygger man en skärm/vindskydd av surveden så reflekteras en del av värmen från skärmen till t.ex skyddet man ligger i och en del av värmen torkar veden, värme som annars bara skulle gått till spillo.
Så i ditt exempel motsvarar det att ha en dörr stängd och kunna köra värmefläkten på 1,5 istället och sedan elda upp dörren..

Den effektökningen (eller kanske snarare höjningen av verkningsgraden) kan ju lika gärna användas för att värma mat eller den som eldar.

Som sagt, min erfarenhet är att det alltid GÅR att få upp en eld om man måste (och har kompetensen på plats.)
I många situationer är det dock helt enkelt inte värt insatsen om inte elden är livsviktig.

Med god planering minimeras risken för både surved och för att att ens liv bokstavligt ska hänga på om man får fart på elden eller ej.
/Niklas

 

[erephus]

Så konsensus är att om jag sitter där med surved så får jag knacka mig i huvudet, skylla mig själv? Eller finns det ett bra tips att rädda situationen förutom att åka hem och böla?

Att förmodligen all annan ved är bättre vet vi ju, att man planerar att elda med annat än surved är självklart.
Men något stalltips om hur man gör eller kunskap om situationen är det skralt med. :/