Pompe till Everest utan O2!!!!!

[Kal-P-Dal]

Most people questioning are not compeeting for sponsor money and will never climb a 8000+ summit. Me included. You don't have to be among the 8 in a olympic 100m final to questioning Ben Johnsons come back.

There is a "new" breed of climbers that doesn't bother to learn the climbing basically. The summit is the only thing that matters, the style is insignificant. The only reason they got their view is 'cause they're standing on shoulders of giants (guides, sherpas, HAPs), but they don't acknowlege it. If you just are frank with the conditions of your climb it's ok for most people.

Tycker du på allvar att Pompe gjort något som kan jämföras med Ben Johnson och vad han gjorde?

Är Pompe representativ för den typ av nya klättrare som du beskriver?

Har hon burit sig så illa åt, att det är ok att önska att hon misslyckas i fortsättningen?

Jag lämnar den här tråden. Det är inte trovärdigt att ha så höga krav på "stil" och samtidigt tillåta så mycket skitsnack om andras klättringar. Kan man inte leva på sina egna meriter?

 

[qwert]

Lycka till med bestigningen Pompe, det här känns som rena häxjakten.

 

[Anders V]

1. Tycker du på allvar att Pompe gjort något som kan jämföras med Ben Johnson och vad han gjorde?

2. Är Pompe representativ för den typ av nya klättrare som du beskriver?

3. Har hon burit sig så illa åt, att det är ok att önska att hon misslyckas i fortsättningen?

4. Kan man inte leva på sina egna meriter?

1. Kanske mera som Ludmilla Enqvist första gången hon åkte dit. Mera av okunskap än illvilja. Också därför hon är väl värd en andra chans.

2. Till viss del. Att "direkt" ge sig på de högsta bergen innan man lärt sig grunderna. Sätta toppen och rekordet före stilen. Så man kan göra sig ett namn.

3. Har jag aldrig sagt. Bara att önska lycka till och hoppas hon lärt sig något. Tror få önskar att hon misslyckas.

4. Det är precis det det handlar om. Egna meriter. Om man planerar allt, läser in sig ordentligt, väljer ut utrustning, bär sin utrustning, fixar alla göromål och gör sina egna bedömningar om säkerhet och navigation är det riktigt bra. Om man outsourcar delar, t ex använder fasta rep eller hyr en guide, är det oftast också ok. Om man bara är ärlig med vilka som är egna meriter och inte så är det bara ett fåtal puritaner som gnäller, men de är få. Men om man tar åt sig äran för andras meriter tappar man i trovärdighet. En hel del skriver om "sina" expeditioner när de köpt in sig på ett färdigt kommersiellt koncept. (Inte sagt att just Pompe gjord det.)

 

[nsidirop]

Pompe fuskare eller ej?

Att Pompe försökte fuska till sig en bestigning av Sishapagma står utan några som helst tvivel. Alla vi som sysslar med alpinism vet detta och förstod efter bara några enkla granskningar av foton från berget att hon inte alls stod på Main summit eller Central summit och faktiskt inte ens kom upp på 8000m. Om Pompe hade sagt, fan jag gjorde mitt bästa men kom bara till North Summit så hade jag varit den förste att gratulera henne för en enorm fysisk prestation.

Om Pompe ger sig upp på Everest och tar toppen utan O2 så tycker jag det är en grym prestation. Tar hon toppen med O2 är det fortfarande en grym prestation rent fysiskt sett. Inte många här hemma som kan matcha detta. Men hon måste vara tydlig med att hon haft hjälp av sherpas, att hon haft tillgång till syrgastuber, vem som burit vad osv. Om hon tar toppen med eller utan syrgas och ljuger om förfarandet så är hon en fuskare, punkt slut. Då är hennes prestation lika intetsägande som den hade varit grym om hon varit ärlig.

 

[Kal-P-Dal]

Bara ett förtydligande

3. Har jag aldrig sagt. Bara att önska lycka till och hoppas hon lärt sig något. Tror få önskar att hon misslyckas.

4. Det är precis det det handlar om. Egna meriter. Om man planerar allt, läser in sig ordentligt, väljer ut utrustning, bär sin utrustning, fixar alla göromål och gör sina egna bedömningar om säkerhet och navigation är det riktigt bra. Om man outsourcar delar, t ex använder fasta rep eller hyr en guide, är det oftast också ok. Om man bara är ärlig med vilka som är egna meriter och inte så är det bara ett fåtal puritaner som gnäller, men de är få. Men om man tar åt sig äran för andras meriter tappar man i trovärdighet. En hel del skriver om "sina" expeditioner när de köpt in sig på ett färdigt kommersiellt koncept. (Inte sagt att just Pompe gjord det.)

3:an Nej det har du aldrig sagt, borde varit tydligare där. Frågan var bara om du tyckte att hon burit sig så illa åt, att det var ok att önska att hon skulle misslyckas i fortsättningen. Se inlägg nummer 11 på sid 1 i denna tråd. Men det tyckte du inte vilket gläder mig.

4:an Där vände du på min fråga som ursprungligen gällde dom som stod för skitsnacket.
Och med skitsnacket menar jag kritik på en klättring som ännu inte är utförd.

@nsidirop Helt ok att ha synpunkter på en klättring som är utförd och på hur den utfördes.
Men JAG tycker INTE det är ok att skapa en opinion mot Pompes klättring på Everest INNAN den är utförd. Hon är säkerligen medveten om att hon har ögonen på sig nu och att prestationen kommer att nagelfaras med lupp.

 

[SampsaJ]

You can´t be seriuos!
This is not about placing bolts at all.
This is more about the way the more experienced and established climbers diminish new climbers achivements. Especially if the new ones are good and a potential competitor of sponsor money and medial attention.

It seems to be very diffucult to get the message through. With bolts I was speaking about the analogy. I'm saying that if people get some critisism before their project, they might actually learn something from it.

And the second part of your message I don't understand at all. I've had both sponsor money and media attention in the past and I'm most certain I don't want any of it in the future. Generally speaking sponsors understand very little about climbing and they wish you do things you really shouldn't do. Carrying the satellite gear and making the dispatches isn't really worth the trouble.

It's not about experienced and new climbers. You know, the questioning the same for all posers no matter what their skill level is. Cesar Maestri and others have all had their fair share of it. False claims are a bit more common among guided climbing, though. I don't know the details of Pompe's ascents but I do know claiming the summit of Shishapagma is one of the most common lies. If guided clients claim they've done Shisha it's more like a rule than an exception that didn't do the summit proper.

 

[Almgren]

Sometimes it's good to question things beforehand, too. Especially if someone has a reputation of bullshitting.

Well, judging from this thread that someone must be you.

När blev detta ett engelsk forum där vi kastar skit på folk för saker de kanske/kanske inte gör?

 

[Kal-P-Dal]

It seems to be very diffucult to get the message through. With bolts I was speaking about the analogy. I'm saying that if people get some critisism before their project, they might actually learn something from it.

And the second part of your message I don't understand at all. I've had both sponsor money and media attention in the past and I'm most certain I don't want any of it in the future. Generally speaking sponsors understand very little about climbing and they wish you do things you really shouldn't do. Carrying the satellite gear and making the dispatches isn't really worth the trouble.

It's not about experienced and new climbers. You know, the questioning the same for all posers no matter what their skill level is. Cesar Maestri and others have all had their fair share of it. False claims are a bit more common among guided climbing, though. I don't know the details of Pompe's ascents but I do know claiming the summit of Shishapagma is one of the most common lies. If guided clients claim they've done Shisha it's more like a rule than an exception that didn't do the summit proper.

To be honest, I have read a lot more about Pompes climbing of Shishapagma since my last post to you. So I have more understanding for the curiosity and suspicion of what her next try will be like.

She has already got tons of complaint for that climbing. But it is really not ok to raise an opinion against the next try. Better wait until it is done. If you not have other reasons of course. Like envy, anger, fear of competition or something.

I quote you back.
"It seems to be very diffucult to get the message through"

This is absolute my last post in this thread.

 

[seon]

Pompe har lyckats med sin Everestexpedition redan innan den påbörjats. Lyckats i den meningen att den fått rejäl uppmärksamhet, även om uppmärksamheten genom denna tråd är av tveksamt kommersiellt värde.
Fortsatt (kommersiell) framgång handlar om positiv mediaexponering under och efter Everestexpeditionen. Resultatet (toppen eller ej och stilen) är säkert av underordnad betydelse. Det går säkert att sälja en bra story i alla fall. Hennes målgrupp är inte ett fåtal sura alpinister som sitter och gnäller om etik och stil utan den större publiken som inte har en aning om sådana subtiliteter eller tycker att det är kitsligt och missunnsamt att bråka om det.
Givetvis skall man inte önska att någon misslyckas i meningen misstyckas med toppbestigningen. I synnerhet på Everest så kan ju misslyckande bli synonymt med förolyckande och det är jag övertygad om att ingen av Pompes starkaste kritiker önskar. Däremot så är det bara att hoppas att Pompe lärt sig något av Shisapagmaaffären för ett upprepande av den är det ingen som önskar sig.

 

[SampsaJ]

She has already got tons of complaint for that climbing. But it is really not ok to raise an opinion against the next try. Better wait until it is done. If you not have other reasons of course. Like envy, anger, fear of competition or something.

Pompe has said that she will have a sherpa with her during the ascent who will carry O2 for her in case she feel she cant make it to the summit with out O2. If she does everything as she's planned and claims an "O2-free ascent" (like she's advertised already) I would say she will be lying. In climber's vocabulary the ascent is not O2-free if you carry O2. It's even less so if you pay a sherpa for carrying your shit.

She's already quilty for false advertizing regarding this project unless she changes her methods. Rememer now my David Lama bolt analogy?

 

[SampsaJ]

Btw if Anneli is reading this I would say don't take it too seriously. The debate is not about persons - it's only matters. Wish you a nice trip and good luck!

 

[peterstålmarck]

Lycka till med bestigningen Pompe.

Trodde inte det fanns så många med så dåligt självförtroende i denna "sport".