OUTSIDE's kajaktest!

Köpte nr 5/08 igår då de påstod sig ha testat ett stort antal havskajaker.
Efter att plöjt igenom de minst sagt förvirrade omdömena såg jag något som verkar vara allt vanligare i pryltester. Kajakerna hade INTE testats med packning eller i öppna vatten!!!

Citat: "Alla kajaker har provats helt utan last och i relativt stilla förhållanden (från plattvatten till vågor på ett par decimeter som högst). Fördelen med att göra detta är att det blir lättare att jämföra de olika modellerna med varandra. Nackdelarna är uppenbara."

Hade inte sagt något om det bara var en liten notis om en kvick provpaddling av en ny kajakmodell. Det har man liksom vant sig vid nu mera.
Men här slår OUTSIDE upp det som tidningens huvudsakliga artikel med 8st sidor! Man anger visserligen fördelen med upplägget, trots att detta verkligen borde stå klart för varje läsare, men inskränker sig till att beskriva "nackdelarna är uppenbara"...!

Det som i denna skrivning för mig blir pinsamt uppenbart är hur man vill tona ner det ur usla underlag man har till grund för "testet"! Istället pressenterar man noggrant varje deltagare med bild och deras kvallifikationer alt. avsaknad av sådan. Kräver ingen millimeter rättvisa då kajakmodellerna är avsedda för olika syften. Men att inte provpacka en kajak avsedd för flerdagsturer och dessutom endast provpaddla korta stunder i skyddade vatten och kalla detta för "test" är helt absurt. Ingen erfaren testperson i världen kan kompensera för den avsaknaden av sådan information!
Hoppas verkligen Erik, Pia mfl. kajakprofiler tar sig en funderare nästa gång de ombeds delta i liknande jippon! :(

kayak%20and%20shark.jpg


Se upp för hypade tidningsjättar på jakt efter dina stålar!
 
Jag drog ganska mycket på smilbanden när jag läste testen, men jag tycker att upplägget är klart bättre än hos många av de utpräglade kanottidningar som finns. Testpersonerna har ganska olika bakgrund, en nybörjare, en racingpaddlare (racingpaddlare kör också långtur) och två utpräglade långfärdspaddlare (dock av olika storlek).

Utlåtandet per person och kajak är extremt kort, men av de kajaker jag har provat i samlingen kände jag ofta igen mig.

Sea kayaker m.fl.brukar väl inte heller testa sina kajaker med last? Inte de tester jag läst i vilket fall.
Sittkomfort m.m. ändras inte mycket med mer last. Den största förändringen är stabilitet.

För att testa balans, täthet, gång i sidovind, medsjö och motsjö etc krävs ofta flera dagar per kajak och person. Kostnadsmässigt har nog ingen tidning råd med att hyra in materiel eller personal för detta.
Här for nog spekulanter lita på kanotbloggare.

Det positiva med testen är att ingen har hållit igen nämnvärt på sina intryck utan sagt vad det gillat eller inte.
Efter att ha läst hela testet, tycker jag att det inte var så dåligt. Det som är intressant per kajak har framkommit.

Visst kunde testet varit mer omfattande, men för att göra en bedömning av hur en kajak känns att sitta i och paddla behövs ofta inte mer än 10 minuters paddling. I princip alla kajaker går att vänja sig vid, men det tar lång tid.

Ifall Oranje och Pia tycker att de fick fram sina åsikter tycker ja inte att de skall ångra sitt deltagande. Det finns andra s.k kajaktester som siktat högt, men fallit platt i tidningar och enbart framstått som produktöversikter.
 
Jag tycker det tråkigaste med testet snarare var urvalet av kajakerna. Fanns de man ville se, men varför tre Reval, två Point 65 och två Lettmann men ingen Valley, P&H, North Shore, NIgel Dennis som ju också absolut skulle varit intressanta att ha med istället för flera från samma tillverkare tycker jag.

Och kanske även haft fler plyuretankajaker som de kallar plast (men glasfiber är väl också plast?), nu var det 3 pu och 13 gf. Självklart måste de ju göra ett urval, men ändå.

Och vädret kan man ju inte riktigt klaga på, de bokar in två dagar och sedan blir vädret som de blir eller har Outside en egen fjärrkontroll för att få stora vågor på beställning ;)
 
3 Reval? Nog var det bara 2 Reval med i den testen! Därimot var det med en Commander type-S.
Inget ont om Reval Mini men vad hade den bland dom andra längre/lite snabbare kajakerna att göra!
Håller med Erik men tycker att det är synd att dom inte kan testa kajakerna med ordentligt med packning! En del blir då tyvärr mkt trögdrivna(inte alla dock)

/Janne
 
Intressant inlägg

hej.

Läste ditt inlägg och blev som nybörjare väldigt förvirrad.

Vem skall man tro på? Vad skall jag använda...min packning lär ju vara mer än ett par dagar. Skall jag egentligen ta en roddbåt?
 
hej.

Läste ditt inlägg och blev som nybörjare väldigt förvirrad.

Vem skall man tro på? Vad skall jag använda...min packning lär ju vara mer än ett par dagar. Skall jag egentligen ta en roddbåt?

Först undrar jag vems inlägg du läste?

Sen det som de klagar över var att kajakerna inte var lastade. En lastad kajak och en olastad får olika egenskaper.
Till exempel En v-botnad kajak kan upplevas som lite rank olastad mad med packning så känns den trygg och stabil pga att den ligger djupare. Om en kajak upplevs som rankare lastad vet jag ej, inget som jag upplevt. De beter sig väldigt olika (lastad/olastad) i vågor och vind. Beroende på botten så får de olika egenskaper ju mer man lastar. osv...
Men som svar på fråga två- de flesta sk havskajaker får du plats med flera dagars pakning...
Ien lite nätt kajak som en nordkap el sirius får du lungt plats med prylar för en veckopaddling.
Det är upp till dig som packare vad får med dig.

Lycka till.
 
3 Reval? Nog var det bara 2 Reval med i den testen! Därimot var det med en Commander type-S.
Inget ont om Reval Mini men vad hade den bland dom andra längre/lite snabbare kajakerna att göra!
Håller med Erik men tycker att det är synd att dom inte kan testa kajakerna med ordentligt med packning! En del blir då tyvärr mkt trögdrivna(inte alla dock)

/Janne

Undra om du har ett bra exempel på en kajak som blir mkt trögdriven som packad.
Jag testat ett antal olika kajaker och inte upplevt någon större skillnad på packad och opackad.
Däremot märkt stor skillnad på mellan olika modeller egenskaper.
Läs inte detta som någon kritik utan jag är uppriktigt nyfiken
 
Vill inte nämna nån speciell kajak! Men har paddlat en del kajaker med liten volym i skrovet långa överhängen insvängd stäv(kort vattenlinje) V-botten som med mig+last ligger djupt å blir mkt trögdriven!
Drar upp bogvågor som en bogserbåt typ! Sen finns ju det motsatta lång fin vattenlinje rundbotten helt spolformad undervattens kropp, alltså inget som "bråkar" med vattnet .-)

/Janne
 
3 Reval? Nog var det bara 2 Reval med i den testen! Därimot var det med en Commander type-S.
Inget ont om Reval Mini men vad hade den bland dom andra längre/lite snabbare kajakerna att göra!

/Janne

Jodå, 3 Reval är med, den nya Reval Wind 505 på första sidan av testet samt Viking och Mini på samma. Och Commander vet jag är något helt annat. Jag räknade noga för att få fakta rätt, brukar vara smart att göra om man kritiserar något :)
 
Ok då ber jag om ursäkt :) Fick tidningen på Kajakdagarna i STH å drog snabbt igenom testet(sen snodde nån den kvickt) Glömde faktisk Wind 505.
Då du inte nämnde Commandern trodde jag du trodde det var en Tahe kajak!
Heder åt dig som håller isär tillverkare å modeller(alla gör inte det)

/Janne
 
Kan verifiera att Janne blev av med tidingen!
Kan m h a samma tidning verifiera det mesta övriga som sagts också...

Jag tycker att omdömena ändå var intressanta, och det var inte minst intressant att läsa hur olika personer värderar olika, knappast en överraskning, men det var bra redovisat.
 
Ang Outsides "kajaktest"!

Jag drog ganska mycket på smilbanden när jag läste testen, men jag tycker att upplägget är klart bättre än hos många av de utpräglade kanottidningar som finns. Testpersonerna har ganska olika bakgrund, en nybörjare, en racingpaddlare (racingpaddlare kör också långtur) och två utpräglade långfärdspaddlare (dock av olika storlek).
Utlåtandet per person och kajak är extremt kort, men av de kajaker jag har provat i samlingen kände jag ofta igen mig.

En vettig sammansatt testgrupp är det minsta man kan begära och visst några positiva saker fanns det! Trevligt att du instämmer i min kritik av de snuttifierade omdömena!

Sea kayaker m.fl.brukar väl inte heller testa sina kajaker med last? Inte de tester jag läst i vilket fall.
Sittkomfort m.m. ändras inte mycket med mer last. Den största förändringen är stabilitet.

Minns jag rätt testpaddlar de kajakerna ett flertal gånger under en lång period med olika typer av paddlare och packning. Skriver man "test" så är det detta som gäller och då skall produkterna prövas under de förhållanden de är avsedda för. Man "testar" inte tält genom att resa dem i vardagsrummet eller cykla mountainbikes i velodrom osv.
Att sittkomforten inte påverkas av last tror jag även den mest oinvigde förstår. Den är dock högst personlig och ofta påverkbar och därför i mitt tycke av sekundärt intresse. Intressant att ingen annan egenskap anges med sådan noggrannhet. Men det är nog som du skriver beroende av att det enkelt fastslås under en tio minuters provpaddling...

För att testa balans, täthet, gång i sidovind, medsjö och motsjö etc. krävs ofta flera dagar per kajak och person. Kostnadsmässigt har nog ingen tidning råd med att hyra in materiel eller personal för detta.
Här for nog spekulanter lita på kanotbloggare.

Råkar nu vara så att man med stor text anger på omslaget att man "testar" 16 snabba havskajaker. Det är detta jag betalar 54,90 för och som ställer vissa minimikrav på skribenten. Dessa krav kan ju inte ställas på bloggare som publicerar sig själva gratis på nätet, kan tycka vad fn han vill och drar ur proppen allt efter behag och humör!
Träffade för några veckor sedan en nybörjare som visste precis var för kajak han ville köpa. Han hade nämligen läst Friluftsfrämjandets stora kajaköversikt på nätet. Jo just det, den där snart 10 år gamla testet så nog finns det behov av ny info! ;)

Det positiva med testen är att ingen har hållit igen nämnvärt på sina intryck utan sagt vad det gillat eller inte.
Efter att ha läst hela testet, tycker jag att det inte var så dåligt. Det som är intressant per kajak har framkommit.

Förstår att du som erfarna motionspaddlare, med mängder provpaddlade lådor och redan inköpt kajakflotta skulle resonera så. De spontana intrycken som inkluderats i texten står för merparten av den mycket knapphändiga informationen men ger ingen möjlighet till jämförelse då fastställda kriterier helt saknas. Verkligen inget för folk i köptankar att bygga sitt urval på!

Visst kunde testet varit mer omfattande, men för att göra en bedömning av hur en kajak känns att sitta i och paddla behövs ofta inte mer än 10 minuters paddling. I princip alla kajaker går att vänja sig vid, men det tar lång tid.

Orsaken till att konsumenter betalar pengar för att läsa dessa "tester" är ju för att få reda på sådant som inte är uppenbart för ögat genom att läsa tillverkarens spec. eller provapaddla runt bryggan. Vi pratar inte om motionskajaker som oftast bara paddlas korta pass fram och tillbaka på lugna vatten. Havskajaker är avsedda för flerdagarsturer med mycket packning sist jag kollade och skall klara en del packning och oskyddade vatten! Man har inte ens provpackat kajakerna med campingutrustning än mindre varit ute i sjö. Att kalla detta för "test" är helt absurt och något av ett hån mot de som betalar för tidningen!

Inte blir det bättre när kända kanotister med stor erfarenhet och många mil i grov sjö lånar ut sina namn. Självklart förändras egenskaperna av packningen. Angivelser för initial och sekundär stabilitet, kursstabilitet, hur vått i med och motsjö osv. samt hur utrustningen får plats behövts för att testet skulle vara värt namnet!

Underligt nog beskriver de någon "plastkajak" är stryktålig och en annan och lämpar sig för lek i surf, trots att man enligt egen utsago inte provat detta!
Andra modeller anses lämpade för rollar trots att, som jag förstår det, endast vissa av kajakerna provrollades. Andra anser de passar för motionspaddling, fast det här handlar om havskajaker med stora stuvutrymmen för flerdagsturer!
En del uppfattar de som snabba och lättdrivna, trots att alla dessa egenskaper skiljer sig som natt och dag med packning. Dessutom görs inget försök att faställa prestandan genom att logga hastigheten över en given distans, trots att "testet" gäller just snabba havskajaker och är enkelt att genomföra med GPS eller liknande.

Ifall Oranje och Pia tycker att de fick fram sina åsikter tycker ja inte att de skall ångra sitt deltagande. Det finns andra s.k kajaktester som siktat högt, men fallit platt i tidningar och enbart framstått som produktöversikter.

Hoppas du inser att min kritik inte gäller deras insatser. Det jag kritiserar är den journalistiska produkt, eller avsaknaden av sådan, som tidningen Outside producerat och sedan säljer under falska förespeglingar. Det är därför jag hoppas att de tar sig en funderare nästa gång de deltar i att helt frankt lurar konsumenter att tro att man genomfört en "test" vad dessa 16 kajaker har för prestanda och användningsområde.

Det är för övrigt en klart märkliga samling ålderstigna kajaker man skrapat ihop. Styrs säkert av vad leverantören råkar ha tillgängligt för stunden. Men nog måste man undra varför VKV:s över 10 år gamla Elite "testats" istället för de nya och smalare China tillverkade Seagull modellerna?
Varför man plockar med Point 65 Crunch Rocket på 495cm och skriver att det finns en stabilare variant (!) men inte med ett ord nämner deras SeaCruiser på 525cm?
Eller varför man tagit med den klart o-snabba Necky Chatham när man på omslaget tydligt anger det som en "Test av 16 snabba havskajaker"!

Genom att blanda in dessa långsamma och korta modeller i PU spär man bara på de fördomar som finns om rotations gjutna kajaker. Fast flera av den nya generation PU-kajaker mycket väl klarar att hävda sig med glasfiber diton. De kommer aldrig slå glas eller kolfiber i fart, men har å andra sidan andra fördelar som skulle passa nybörjare eller glada amatörer vilka utgör 95% av konsumenterna.
Men riktigt underligt blir det när skriver: "För den som tycker att Skim Distance verkar väl stor finns lillasyster Dex som är nästan metern kortare." Skim presenterade ju redan för ett par månader den nya mellan modell kallad Differ...! Med sina 535cm i längd och en bredd på 51,5 cm borde den varit det självklar valet i detta "testet". Istället för Distance som kom -03 och som redan "testats" i mängder av tidningar.

out0805somslagrr5.jpg
 
Senast ändrad:
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
honkydory Outside i konkurs! Butiker och leverantörer 9

Liknande trådar


Vandrat på ett platåberg? Upptäck Billingens unika landskap!

Njutvandra året om i fantastisk natur med böljande sluttningar och dramatiska klippavsatser – bara ett stenkast från Skövdes centrum.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg