Nio döda i lavin på Everest

[Anders V]

Den stora frågan här är: Vad får det kosta för att jag ska kunna ta sista självförverkligande steget på behovstrappan? Om man okynnesklättrar i Alperna eller beter sig korkat i småbåtar är det någon som ska ut i skitvädret och rädda en. De utsätter sig för en risk för att rädda andra. De flesta är överens om att man själv bör göra vad man kan för att inte andra ska riskera livet för en. Lära sig klättra och segla säkert innan man ger sig ut.
Av någon anleding är det inte lika viktigt på Everest. Det finns passager man helst ska passera snabbt på natten för att exponera sig så lite som möjligt. Istället för att själv lära sig klättra på hög höjd betalar man andra för att säkra vägen upp. Därmed exponerar sig de för risker klart högre än ksjälvständiga klättrare. Det tycker jag inte är ok.
Men Anders, du har ju nyttjat både fasta rep och vajrar i Alperna. Och linbanor. Visst, men om de som sätter upp dem skulle dö i samma omfattning som sherpas på Everest skulle jag inte göra det.
Men är det inte bra att det skapas jobb i området? Ungefär lika bra som att rekrytera proffsboxare ur de allra fattigaste. Är det enda vägen ut och någon viftar med dollar riskerar man hjälrnskador. Aristokratin har slutat ädelt puckla på varandra. Det bör finnas bättre vägar att skapa jobb i Nepal.
Kan man kräva dokumenterad gedigen meritförteckning för att klättra Vinson massif borde man kunna kräva en viss klättererfarenhet innan man får klättra Everest.

 

[mBengtson]

Den stora frågan här är: Vad får det kosta för att jag ska kunna ta sista självförverkligande steget på behovstrappan? Om man okynnesklättrar i Alperna eller beter sig korkat i småbåtar är det någon som ska ut i skitvädret och rädda en. De utsätter sig för en risk för att rädda andra. De flesta är överens om att man själv bör göra vad man kan för att inte andra ska riskera livet för en. Lära sig klättra och segla säkert innan man ger sig ut.
Av någon anleding är det inte lika viktigt på Everest. Det finns passager man helst ska passera snabbt på natten för att exponera sig så lite som möjligt. Istället för att själv lära sig klättra på hög höjd betalar man andra för att säkra vägen upp. Därmed exponerar sig de för risker klart högre än ksjälvständiga klättrare. Det tycker jag inte är ok.
Men Anders, du har ju nyttjat både fasta rep och vajrar i Alperna. Och linbanor. Visst, men om de som sätter upp dem skulle dö i samma omfattning som sherpas på Everest skulle jag inte göra det.
Men är det inte bra att det skapas jobb i området? Ungefär lika bra som att rekrytera proffsboxare ur de allra fattigaste. Är det enda vägen ut och någon viftar med dollar riskerar man hjälrnskador. Aristokratin har slutat ädelt puckla på varandra. Det bör finnas bättre vägar att skapa jobb i Nepal.
Kan man kräva dokumenterad gedigen meritförteckning för att klättra Vinson massif borde man kunna kräva en viss klättererfarenhet innan man får klättra Everest.

När vi ändå är inne och pratar om vad folk offrar för att västvärlden skall kunna leva upp till vissa ideal kanske vi direkt skall börja prata om arbetsförhållanden i östvärlden? Någon som varit på ett garveri i bangladesh eller tygslummen i indien? Snälla, sluta vara sådana kålsupare....

Pga väldigt många saker ser det ut som det gör, efterfrågan, men framför allt en icke politiskt fungerande situation i t ex Nepal som detta angående everest rör sig i. Nu pratas det dessutom att flyga/transportera över utrustning och folk från EBC till C1. Alan Arnette pratade om detta.

Vi kan sitta och tycka vad vi vill om de som klättrar everest i denna typ av stil, men oavsett vad vi anser om deras syften eller om de vill förverkliga maslows behovstrappa är mindre relevant. Jag skulle aldrig i mitt liv vilja bestiga något berg i den stilen, men det är min åsikt utifrån givna parametrar, det finns således andra personer som gör detta - då det faktiskt finns möjlighet till det. Allt behöver regleras för att få till en förändring, och det är nog det som håller på att hända.

 

[lyckegard]

Låt folk promenera var de vill, jag är övertygad att många som blir uppburna för Mount Everest har jättekul, och jag tycker vi inte ska ta glädjen ifrån dem. I sin egna lilla värd är det en prestation, eftersom dessa människor gör något som de normalt inte gör i sin egen vardag.

 

[Magnus H]

Låt folk promenera var de vill, jag är övertygad att många som blir uppburna för Mount Everest har jättekul, och jag tycker vi inte ska ta glädjen ifrån dem. I sin egna lilla värd är det en prestation, eftersom dessa människor gör något som de normalt inte gör i sin egen vardag.

Jovisst så är det. Men problemet som jag ser det är ju att det inte finns någon plats för elitklättrarna som det fungerar nu. Det var ju inte länge sedan några klättrare nästan blev ihjälslagna, av sherpas som jobbade med den fasta banan upp, för att de ville ta sig till toppen utan extra allt.

 

[mBengtson]

Jovisst så är det. Men problemet som jag ser det är ju att det inte finns någon plats för elitklättrarna som det fungerar nu. Det var ju inte länge sedan några klättrare nästan blev ihjälslagna, av sherpas som jobbade med den fasta banan upp, för att de ville ta sig till toppen utan extra allt.

Så den sidan och den rutten är enda alternativet på everest? Det är ungefär som i en lekpark. En tom är tråkig att leka i..

 

[AriGold]

Så den sidan och den rutten är enda alternativet på everest?.

Menar du verkligen att den sidan och den rutten ska vara reserverat för kommersiella aktörer?

Det är ungefär som i en lekpark. En tom är tråkig att leka i..

Det är väl snarare tvärtom i alpinkretsar: Ingen vill ju trängas på berget.

 

[mBengtson]

Menar du verkligen att den sidan och den rutten ska vara reserverat för kommersiella aktörer?


Det är väl snarare tvärtom i alpinkretsar: Ingen vill ju trängas på berget.

Självklart inte, men varför skall man gå i lämmeltåget och trängas om man nu är alpinist? Sidan i sig har ju mycket att erbjuda, där man faktiskt inte behöver röra sig kring turister om man nu vill köra något eget. Däremot kunde väl inte ens Moro och Steck undvika stegarna i isfallet, vilket helt borde plocka bort charmen från denna sidan, alternativt en annan rutt upp som Göran Kropp tog -96, dock blev väl han också tvungen att använda de fasta installationerna efter ett tag.

Precis det jag menar, alpinkretsen vill inte trängas, det vill däremot turisterna, så varför vara i samma sandlåda? Känns som att south col är gjort, och vill man inte trängas där finns det väldigt mycket annat att göra på den sidan. Enda gemensamma blir väl basläger och isfall..

 

[yeahyeahyeah]

National Geographic har skrivit flera intressanta artiklar relaterade till det som hänt också, bland annat den här:

http://news.nationalgeographic.com/...14/04/140426-sherpa-culture-everest-disaster/

 

[grodanbolle]

Låt folk promenera var de vill, jag är övertygad att många som blir uppburna för Mount Everest har jättekul, och jag tycker vi inte ska ta glädjen ifrån dem. I sin egna lilla värd är det en prestation, eftersom dessa människor gör något som de normalt inte gör i sin egen vardag.

Hur är man funtad i huvet om man känner glädje när folk dör. För det gör folk varje år och det är en direkt konsekvens av denna industri som många romantiserar.

 

[stenblock]

Ursäkta om jag uttryckte mig bryskt men jag tycker det är tråkigt att Sherpas sällan får det erkännandet de förtjänar. De är bättre klättrare än de allra flesta "klättrarna" på Everest och utsätter sig för större fara, men betraktas utifrån som "bärare"

Men det stämmer väl knappast? Har sett en hel del skildringar av klättringsindustrin i Mount everest både i tv och bokform under de senaste 15 åren- och i exakt ALLA är det en grej att gång på gång upprepa hur duktiga sherporna är. "De sanna hjältarna" osv. Det är nästan en speciell kultur detta, att dyrka sherpa. Nästan till en grad att det blir exotifierande.

 

[lyckegard]

Hur är man funtad i huvet om man känner glädje när folk dör. För det gör folk varje år och det är en direkt konsekvens av denna industri som många romantiserar.

... och folk säger att jag skriver märkliga saker. Det är väl ingen som säger att det är någon som känner glädje i att folk dör? För att förtydliga vad jag skrev tidigare, varje människa är värt ett människoliv, och förlusten av varje människoliv är en stor sorg, både får anhöriga, resten, samt för sporten som helhet. Jag önskar inget mindre än att folk ska klättra säkert.

 

[andyyy]

Hur är man funtad i huvet om man känner glädje när folk dör. För det gör folk varje år och det är en direkt konsekvens av denna industri som många romantiserar.

Jag kan räkna upp tusentals "industrier" där folk dör varje år.

I Sverige dog det 20st på sina arbetsplatser år 2013.
Det dog 28st år 2012.

Vi ska inte tala om de andra "industrierna" runt om i världen.

Stor hyckleri i tråden just nu och många är verkligen verklighetsfrånvänd.

Självklart är det ingen som känner glädje.
Men så här är det. Och det vet ALLA om den dagen man signerar sig på berget. Det är ingen som tvingar dig att göra det.

Men det stämmer väl knappast? Har sett en hel del skildringar av klättringsindustrin i Mount everest både i tv och bokform under de senaste 15 åren- och i exakt ALLA är det en grej att gång på gång upprepa hur duktiga sherporna är. "De sanna hjältarna" osv. Det är nästan en speciell kultur detta, att dyrka sherpa. Nästan till en grad att det blir exotifierande.

Håller helt med här.

Det enda man läst det senaste decenniet är Sherpornas förträfflighet och att det nästan är "gudar" på berget.
Att de inte får cred. för det som de gör är direkt felaktigt.
De som fortfarande påstår detta år 2014 kan inte ha läst många rader om Nepals mountaineering det senaste decenniet.

Jag kan rent av tycka att det har passerat en gräns här där det i varje artikel och blogg ska ägnas 50% av utrymmet att tillbeda Sherpas.