Det är så lätt...

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Ylvan skrev:
Oj! Det var tydligen ett infekterat ämne. Nog för att jag hängt här i fem år, men jag läser sällan denna del... Råkade in genom "senaste inläggen" på första sidan. Skulle inte uttryckt mig så som jag gjorde om jag vetat. *skäms* Förlåt TS... (trådskaparen)

Nu kollade jag in av den anledning att jag ska köpa en ny sovsäck och behövde lite hjälp med vikt vs kostnad. Det slog mig då att ingen diskuterar priser! (I denna tråd då) Om det vore så att en lättviktspryl kostade lika mycket som en normalviktspryl skulle förmodligen varenda människa välja den lättare. Men alla kan väl omöjligt ha råd med en sovsäck som kostar lika mycket som studielånet från CSN?

Finns en tråd i detta ämne som var aktuell för några veckor sedan:

http://www.utsidan.se/vb_forum/showthread.php?threadid=43942

Vi håller på och skriver på en artikel i det ämnet på http://www.fjaderlatt.se också. Kommer så småningom.

Min uppfattning är att lättare grejor i många fall är billigare än tyngre. Framförallt då de stora tunga sakerna som betyder mycket för packvikten. Tar och också upp detta i min bok. Eftersom sovsäcken är aktuell för dig nu så är det nog tyvärr så att där finns ett rejält undantag. Riktigt lätta sovsäckar är också riktigt dyra. Men då håller de å andra sidan i 10-15 år eller mer, så priset per natt behöver inte bli så högt


Jörgen

 

[joru]

Re: Den bättre lämpade saken..

Vättlefjäll skrev:

Shhhh...Tungpackarna såklart.



//J

Nä, men ärligt, om man har två saker som fyller samma funktion på samma sätt d v s "är likvärdiga" då måste ju den tunga grejen få stanna hemma p g a den har vikten emot sig. Eller? Jag bara undrar på vilka bevekelsegrunder man skulle ta en sak med sig som bara är tyngre?

Jag är just i det läget faktiskt.. Min lätta skaljacka(Marmot Essence Anorak) väger in på 210g i XL! Och min andra (Fjällräven PAL) väger 390g!
Den tyngre jackan har betydligt bättre ventilation/långa dragkedjor under ärmarna samt hel dragkedja framtill..och bättre lämpad om man måste gå flera timmar i regn och tråkigt väder!
Den lättare jackan är inte lika bra att gå i lång tid komfortmässigt..

Så beroende på vädret i området(vår/höst) så väljer jag den tyngre jackan...

//A

Fast då fyller de ju inte samma funktion på samma sätt. och är alltså inte likvärdiga..?

MIn kommentar ovan var lite skämtsam eftersom jag är övertygad om att man aldrig väljer det tyngre alternativet av två likvärdiga föremål. Däremot väljer man i ena fallet det ena föremålet på grund av någon egenskap man prioriterar. Ibland prioriterar man vikten högst och väljer då i konsekvensens namn det lättaste, även om man får en annan funktion än man kanske eftersträvar.

Exempel: Själv nöjer jag mig med ett packaway-ställ som regnplagg, eftersom det fungerar tillräckligt bra. Jag vet att det finns ställ som fungerar ännu bättre och att det finns ställ som är något lättare med samma funktion. Men jag tycker prisbilden med packaway i förhållande till vikt och godtagbar funktion sammantaget är optimal för mig.

På vinterturen i fjället har jag helt andra grejor som uppfyller högre krav. Vad jag *nästan* aldrig gör är att bara lägga vikten till grund för mitt val när jag ska vandra. Andra faktorer spelar också in. Undantaget för mig är när jag springer med ryggsäck, då är vikten och endast vikten prio 1.

Kanske därför jag inte är någon utstudera lättpackare, även om jag har ganska lätt basutrustning när jag vandrar...


//J

 

[Avslutatmedlemskapx]

När någon diskuterar vetilerande jackor blir jag oftast snabbt övertygad om att vederbörande har ringa eller ingen erfarenhet av vindblus, ett missförstått toppenplagg. Pröva! Dessutom är den lättast!

 

[millimeter]

När någon diskuterar vetilerande jackor blir jag oftast snabbt övertygad om att vederbörande har ringa eller ingen erfarenhet av vindblus, ett missförstått toppenplagg. Pröva! Dessutom är den lättast!

Jag har dålig koll. Vad är skillnaden mellan en vindblus och en ventilerande jacka? The generic features liksom?

 

[Avslutatmedlemskapx]

Vindblusen är tunn, lätt och har oftast bara en mindre eller ingen ficka, men den är vindtät och har ofta bra huva samt en fenomenal ventilation.
Vindblusar finns i anorak och jackskärning, den förra brukar bli lättare pga kortare blixlås.
Marmont, Ultralight samt Patagonia m fl har på programmet.

go tur

 

[andy69]

Hur funkar...?

Vindblusen är tunn, lätt och har oftast bara en mindre eller ingen ficka, men den är vindtät och har ofta bra huva samt en fenomenal ventilation.
Vindblusar finns i anorak och jackskärning, den förra brukar bli lättare pga kortare blixlås.
Marmont, Ultralight samt Patagonia m fl har på programmet.

go tur

Har själv funderat på dom plaggen...Marmots nya lätta vindblus! Men om plaggen är helt vindtäta så kan ju inte ventilation bli så himla bra genom tyget...eller har jag helt fel? Regnjackan tar jag bara på när det regnar eller blåser riktigt illa!

//A

 

[Avslutatmedlemskapx]

Det är en himmelsvid skillnad mellan vindtät och fukttät. Regnjacka som vindplagg, ja vid statisk aktivitet.

 

[Avslutatmedlemskapx]

Eller så kan man träna sin kropp så att man kan bära med sig en del komfort.

Mycket behöver man ju inte men en 1-2 veckors packning på 18-19kg är väl inte särskilt tungt.....

För vissa är det nog tungt.... men jag tror att debatten om gramjakt har blivit lite väl överdriven.

Det är klart att diskuteras ytterligheter så blir det emellanåt extremt.
Men faktum kvarstår FM anser att 26 kg är max för att hålla en normalt vältränad, frisk, ung man rörlig.
Min dotter och min vän anser att 12 kg på ryggen är tungt!
Själv vet jag att lättare är bekvämare....
Kringutrustningsönskningar, foto, film och fiske kan göra den lättaste packning tyngre. När jag var yngre vägde klättersäck med utrustning en del med...
Allt är relativt och vad 19,15 eller 12 rentav 8 kg innehåller beror på bäraren.
Sen i den trista änden har vi de praktiska hindren för att bära tungt, rygg och hjärta bl a.
Precis som i GoLightreklamen vet jag att min fars sista fjälltur inte skulle kunnat genomföras utan mycket lätt utrustning. Han var inte den första åldringen som kunde orka med upp just pga lätta, ändamålsenliga utrustningsdetaljer.
Som så mycket annat tror jag att bergen tillhör de med lusten, inte bara de med rätt ork och ålder.

go tur

 

[brigas]

oanvänt

på vår tur i veckan använde jag inte det andra paret extratrosor,det andra paret dubbelstrumpor,men borde ha gjort det,samt "olyckspåsen","åldringsbrillorna",extra linser förutom en,sysetet.Lite silvertape använde sambon till sina haverande sandaler försäker vadning.
Samt några kilo mat,delvis pga väl tilltagna ransoner men mest pga att vi var ute kortare tid än beräknat.
Borda haft solbrillor och solskydd och använt dem flitigt.
så det flesta prylarna i packningarna var inte " för mycket

 

[camoscio]

Jörgen Fjaderlatt.se (Jörgen Johansson) Om
.....
Var och en får naturligtvis jämföra med sin egen baspackning, och den kan naturligtvis variera mellan olika individer. Men jag tror att ganska många är omedvetna om vad deras packning faktiskt väger. Och det är väl en värdefull slutsats av det inledande inlägget; om man inte väger så kan mycket vikt smyga sig på utan att man är medveten om det.

Jörgen

Att väga sakerna , enskilt eller "ämnesvis" är onekligen ett oslagbart sätt att ta reda på vad som verkligen bidrar och var det verkligen finns att spara.
Jag vägde just en badhandduk hemma. Den vägde 3 hg.
Min svägerska skickade mig omtänksamt en lättviktshandduk som visade sig väga obetydligt mindre
och uppmanade mig enträget att ta den med.

Otacksam som jag är lämnade jag den hemma och under min senaste
resa, med 21 vandringsdagar, och 17 fria tältnätter,
2 nätter på campingplats och en enda natt under tak
saknade jag inte en enda gång handduk.

Men då har jag istället lyxen av en tvätthandske. Vid ett tältläger i Andorra var det så ruggigt ute att
jag tvättade min kropp i tältet. Fyllde vattenflaskan,
skrapade tvål med handsken och gnuggade av mig skiten.

Vad betyder 3 hg? Pja, det är över 50%
av hygienpaketet. Kanske alla som tanklöst yrar
om "gramjakt" (som mirakulöst nog ÄNDÅ sparar
de där 7-8 extra kilona som en riktig karl ska kunna
bära osv.)
skulle fatta bättre om man uttryckte allt
i procent? Syntetsäck -> dunsäck, minus 62 procent osv.

 

[camoscio]

Eller så kan man träna sin kropp så att man kan bära med sig en del komfort.

Mycket behöver man ju inte men en 1-2 veckors packning på 18-19kg är väl inte särskilt tungt.....

För vissa är det nog tungt.... men jag tror att debatten om gramjakt har blivit lite väl överdriven.

Det är så gulligt med alla dessa otaliga inlägg som ideligen upprepar samma sak som vore författarna angelägna att visa att de inte kan tänka egna tankar. Kanske man inte så ensidigt ska träna bara kroppen.


En del kommer väl aldrig heller att klara att tänka att man både kan göra lämpliga kroppsövningar
OCH minska slitaget på leder, senfästen, etc., genom förnuftigare packning - två samspelande
fördelar, det kan väl inte vara möjligt?

En del kommer väl aldrig heller att förstå att många av oss som t ex av medicinska skäl
(se http://www.huthyfs.com/lattpack.html )
eller ren njutningslystnad trimmar packningen upptäckt att
åtskilliga av våra "komfort"krav var inbillade.

Det enda nya är väl förvirringen i sifferangivelsen. 18-19 kg för 1-2 veckor?
Klarar man 2 veckor med 18 kg har man lyckats väldigt bra med packningen; jag har som mest packat
för 12 dagar (det blev 11) och säcken vägde då mellan 16 och 17 kg. Går man en vecka med 19 kg
bär man antingen på väldigt mycket mat eller åtskilligt som inte behövs för turen. Jag hoppas
snart klara 10 dagar med en packning på 14-15 kg utan att tumma det minsta lilla på
"komforten".

Kanske redan 15 kg är mycket? Vad skulle min läkare säga om jag en dag
vägde 82 kg istf. 67 fördelade på 177 cm? "Äsch, det ska väl en vuxen karl klara av att
bära" ???

Naturligtvis har "debatten om gramjakt" blviit överdriven. Vad ska vi med den "debatten" till,
överhuvudtaget (ja, jag är inställd på att AVSLUTA den, med detta inlägg).
Lättpackningen ska vara ett forum *för* lättpackning, med utbyte av erfarenheter och information,
precis som fjällvandringsmötet inte behöver (de lyckligtvis sällsynta) inläggen
om att det är för lite träd i fjällen eller att varför skriver ingen om turen från den egna förstutrappen
(detta är genuina exempel)?

Ska det prompt debatteras för eller emot kan man följa regeln att inte skapa nya trådar i befintliga ämnen
och alltså posta sina alster i klenisartråden.

Ordet "gramjakt" framstår alltmer som en behändigt förlöjligande kliché som knappast förklarar
hur jakten på "några futtiga gram hit eller dit" kan ge resultat på åtskilliga kilo. Men, förstås,
om "grmjakten" ger så drastiska resultat så är
den ju "absurd" eller "överdriven".