Clogga

[klätterpojken]

vad är bäst om trädet som man ska knyta in sej på står en bit från klippkanten.
dra slingor till kanten eller knyta repet och d får gå över kanten

 

[Kotten]

Slingor

Slingor. Alltid. Eller ett fast rep. Du vill INTE clogga på ett rep som kommer att gnidas mot kanten på berget. Plattband eller rep till en karbin rör sig mindre och har bättre hållfasthet. Lägg något "som underlag" precis vid kanten, typ liggunderlag, tidning i platspåse eller liknande.

MVH

/Kotten

 

[sfrge]

Repskydd.

Man kan även ha ett sorts repskydd som man kan lägga runt repet. Både LGJ och Northstar borde ha sådana skydd.

 

[gahne]

Fixera repskyddet

Läste ett tips i Climbing om hur man undviker att repskyddet glider iväg neråt när repet rör sig, om man t ex följer Kottens råd och använder en påse med tidningar (billigt!), en ryggsäck (dyrare!) eller liknande. Sno ett prusiksnöre runt repet och klipp fast påsen med en karbin, så kan du enkelt justera höjden där du vill att påsen ska ligga!

 

[fson]

Re: Slingor

Slingor. Alltid. Eller ett fast rep. Du vill INTE clogga på ett rep som kommer att gnidas mot kanten på berget. Plattband eller rep till en karbin rör sig mindre och har bättre hållfasthet.

Verkligen??
Har plattband bättre hållfasthet än klätterrepet? Och varför skulle "Plattband eller rep till en karbin" röra sig mindre än ett rep som man knyter direkt i trädet? (förutsatt att det inte är så långt till trädet att repets dynamiska effekt gör att töjningen skaver repet 'på längden'.)

/Per

 

[rockåtta]

Det behöver inte vara speciellt långt för att repet ska töja sig så mycket att det skaver "på längden". Ett rep töjer sig 7-8% vid 80kg belastning vilket då blir 7-8 cm om trädet står 1m från kanten.

 

[Kotten]

Re: Re: Slingor

Verkligen??
Har plattband bättre hållfasthet än klätterrepet? Och varför skulle "Plattband eller rep till en karbin" röra sig mindre än ett rep som man knyter direkt i trädet? (förutsatt att det inte är så långt till trädet att repets dynamiska effekt gör att töjningen skaver repet 'på längden'.)

/Per

Ett rep töjer sig "en hel del" även vid relativt statisk belastning (såsom om du cloggar, t.ex. där du ibland hänger i repet, utan att direkt falla någon längre sträcka). Ett vanligt - dynamiskt - klätterrep kan enkelt töja sig 10-15% - det är liksom gjort för det (att fallenergin skall övergå i värmeenergi i det säkrande systemet). I ett räkneexempel är det lätt att se att 10-15% av antingen A) den totala mängden rep ute ger en hel del rörelser och B) avståndet mellan repets säkringspunkt och kanten kan vara tämligen kort och fortfarnade generera en hel del 'skav på längden'.

Statiskt rep (som ju inte då töjer sig lika mycket) har i det här fallet, bättre hållfasthet över kanten (av skälen ovan), liksom plattband.

Så - efter att ha försökt att ge ett förklarande svar på din fråga 'varför' kan jag väl ge ett svar på frågan 'verkligen', med ett Ja.

 

[tribent]

och även om det skulle slita ungefär lika mycket (vilket det inte gör) är det ekonomiskt ganska lönsamt och spara på sitt rep (ca 1500kr) och istället byta ut sina köpta slingor (ca 100kr) eller hemsydda slingor (ca 20kr) med jämna mellanrum.

 

[Spak]

hmmm...

Är dynamiken i et rep 10-15%?
Vad är CE kraven för dynamiska rep?
Om man har en skarp kant som kan gnaga av repet, väljer man då att hänga ett toprep där?

 

[fson]

Ok, tänkte mig inte att repet töjs SÅ mycket.

För egen del cloggar jag dock alltid på statiskt 10mm-rep, och har ett vanligt, dynamiskt hängande brevid med fasta ögglor på jämna mellanrum, som backup.
Men det kanske även då är bäst att lägga en länk precis över kanten, om slingan/repstumen som går över kanten ligger mer still då. (men som sagt, då är det förstås enklare med ett bra rep-skydd i stället..)

/Per

 

[owahlund]

Självklart!

Alla karbiner, slingor, block m.m. tål c:a 2500kg medans repet tål 1500kg. Repet töjer sig som sagt var och behöver då ej ha samma hållfasthet som statiska slingor eller dylikt. Om man använder klätterrep som säkring till ett träd utnyttjas inte repets töjningsförmåga som det skall. Belastningen blir mer än vad repet tål om man faller en längre sträcka.
DÅ DÖR DU!

 

[Spak]

Re: Självklart!

Alla karbiner, slingor, block m.m. tål c:a 2500kg medans repet tål 1500kg. Repet töjer sig som sagt var och behöver då ej ha samma hållfasthet som statiska slingor eller dylikt. Om man använder klätterrep som säkring till ett träd utnyttjas inte repets töjningsförmåga som det skall. Belastningen blir mer än vad repet tål om man faller en längre sträcka.
DÅ DÖR DU!

Var detta ironi eller? Om inte så är det totalt fel och ganska idiotiskt skrivet. Skriv inte missvisande info (eller var överdrivet ironisk) på ett forum som detta, där många mindre erfarna klättrare håller till.
Kraven för att ett rep ska vara ce godkänt är att det inte har större dynamik än 10% vid statisk belastning (80 kg).
Vid maxbelastning ska ett godkjent klätterrep tåla en dynamik på 30-40%, innan det brister.
De flesta rep har bruddstyrke på närmare 3000 kg, ALLA dynamiska rep har en bruddstyrke på över 2500 kg (ganska självklart).
Många karbiner därimot ryker vid 2000-2200 kg (stängd grind) eller vid så lite som 900 kg (öppen grind). Det är därför karbiner ibland "rätar ut seg" när man faller.
Det sista Oscar Wahlund skriver, om att "använda klätterrep som säkring till ett träd" är minst sagt confusing. Menar du att man då får ett fall med hög fallfaktor eller vad? "En längre sträcka" är heller inte ett begrepp man kan använda i dessa sammanghang, utgå hellre ifrån de tabeller och fakta som gäller för denna typ av utrustning.