Alla människor som låtsas vara miljömedvetna och så FÖR naturen

[xoxoxo]

Spelar motivet stor roll om effekten blir bra och rätt, ev med andra positiva bi-effekter?
Hotell uppmanar en att använda sin handduk flera dagar och inte ta en ny varje dag, det minskar både miljöpåverkan (tvätt och transport) och hotellets kostnader.
Eller det denna "skenhelighet" du vill komma åt i tråden? Då man åberopar mijön för att själv uppnå t ex egna ekonomiska mål?
För mej är exemplet ovan lätt att se båda sidorna av men då det minskar miljöbelastningen och hotellets kostnader är jag helt ok med att använda en handduk flera gånger.

/Patrik

Ja det är skenheligheten jag vill komma åt. Hotell är ett bra exempel. Häng ut en skylt om du vill ha städat! Vi gör detta för miljön...................................... Jo................... Eller för att spara in på personal och pengar.

Jag har inget emot om hotellet är tydliga och ärliga. Att påstå att dom gör det för miljön får mig att spy.

 

[tango]

Det går att ha två tankar i huvudet samtidigt. Din enskilda "insats" gör självklart ingen skillnad på helheten, det är liksom ingen diskussion ens en gång. Att då kasta skräp utanför dörren är heller inte en diskussion. Kan du förstå hur jag tänker här? Det går att ha flera tankar i huvudet samtidigt.

Om du påstår att min enskilda röst spelar roll tycker jag att du bevisar det. (Nu pratar jag i större sammanhang som riksdag etc... Inte någon medlemsomröstning i ett korpenlag)

Klart vi är överens om minskad konsumtion, det är enda vägen framåt. Alternativ är just det alternativ. Här är vi eniga.

Kan kan du sluta arbeta. Det finns inget i universum som tvingar dig att arbeta och speciellt inte med det du gör idag. Det finns väldigt många alternativ, så den gubben fungerar inte.

Klart du placerar mig felaktigt eftersom du utgår från saker som inte skrivits. Det enda vi vet om varandra är det som skrivs och det som självklart också ska debatteras, allt annat är löjligt.

Allas enskildas röster tillsammans är det som ger resultatet i riksdagsvalet, även om såklart inte en enskilds röst avgör utfallet. Därför tycker jag att så många som möjligt ska rösta så utfallet blir så likt majoritens preferenser.
Att en kastar sina sopor fel blir ingen global miljökatastrof men om alla gör det blir det dålig miljö i världen. Därför anser jag att så många som möjligt ska slänga sina sopor rätt.
Någon annans fel rättfärdigar inte någon annan att göra fel. Bara för arr Clark Olofsson rånade banker är det inte fritt fram för alla att råna banker.

Vårt samhälle idag bygger på att många i arbetsför ålrder arbetar, betalar skatt och finansierar skola, sjukvård, rättsväsende, försvar och annat som ingår i samhållskotraktet. Jag ser inte sluta jobba som ett rimigt alternativ för mej men jag försöker göra det på ett sätt som inte belastar miljön onödigt mycket.
Jag har inte kunskap och färdighet att lösa mina och min familjs basala behov (mat, boende mm) utan löneinkomst.

/Patrik

 

[xoxoxo]

Allas enskildas röster tillsammans är det som ger resultatet i riksdagsvalet, även om såklart inte en enskilds röst avgör utfallet. Därför tycker jag att så många som möjligt ska rösta så utfallet blir så likt majoritens preferenser.
Att en kastar sina sopor fel blir ingen global miljökatastrof men om alla gör det blir det dålig miljö i världen. Därför anser jag att så många som möjligt ska slänga sina sopor rätt.
Någon annans fel rättfärdigar inte någon annan att göra fel. Bara för arr Clark Olofsson rånade banker är det inte fritt fram för alla att råna banker.

Vårt samhälle idag bygger på att många i arbetsför ålrder arbetar, betalar skatt och finansierar skola, sjukvård, rättsväsende, försvar och annat som ingår i samhållskotraktet. Jag ser inte sluta jobba som ett rimigt alternativ för mej men jag försöker göra det på ett sätt som inte belastar miljön onödigt mycket.
Jag har inte kunskap och färdighet att lösa mina och min familjs basala behov (mat, boende mm) utan löneinkomst.

/Patrik

Jag vet hur ett val fungerar, tack! Det jag efterfrågar är bevis för att den enskilda rösten spelar roll. Du påstår att den gör det, bevisa det!

Genom att du fortsätter jobba så stödjer du krig, krigsherrar och att allmänna medel går till kriminella. Hur känns det?

Jag är nyfiken på din ålder, hur gammal är du?

 

[tango]

Det är bara ett beteende du lärt dig som liten - Så gör man. Även jag gör så, varför? Jo för att spara pengar. Även fast pengarna som sparas inte hamnar i min börs.

Att du sedan tror att du släcker lamporna för miljöbelastning är bara det skummaste jag hört.

Det här visar bara på 1: Du sakner helt självkännedom. 2: Du har noll koll på hur lite lampor förbrukar.

Nu gick du i din egen fälla - att försöka pådyvla mej något som inte stämmer.

Jag har inte som liten lärt mig släcka, tvärtom var det kutym när jag växte upp att man lämna en utelampa tänd för att ha lite ljus när man kom hem i mörkret. Att släcka onödigt har jag börjat med senare i livet, när jag var stor nog att ha råd att lämna tänt.

Jag har ett antal högskolepoäng i både ellära och elektronik, samt följer mina solcellers produktion med stor noggranhet, så jag har god koll på effekt och energiförbrukning på olika lampor. En enskild lampa kommer inte att återskapa sylglaciären men många ondigt tända lampor i vårlden leder till energiförbrukning till ingen nytta.

/Patrik

 

[tango]

Jag vet hur ett val fungerar, tack! Det jag efterfrågar är bevis för att den enskilda rösten spelar roll. Du påstår att den gör det, bevisa det!

Genom att du fortsätter jobba så stödjer du krig, krigsherrar och att allmänna medel går till kriminella. Hur känns det?

Jag är nyfiken på din ålder, hur gammal är du?

Jag stödjer med mina skattepengar polisen som jobbar med att förebygga och bekämpa brott.
Jag arbetar inte för att stödja krig och krigsherrar, det har jag inte heller skrivit. Jag vet inte hur du fick in det i denna diskussion.

Ang rösterna så kan jag inte förklara min övertygelse tydligare än i inlägg 194 så jag försöker inte igen.

Jag är född på tidiga 1970-talet.

/Patrik

 

[xoxoxo]

Patrik tack för debatten, jag väljer att lämna den Ha en fin kväll.

 

[niking]

Vad handlar inte om pengar?

Väldigt mycket, när man tänker på det. Ta t.ex. allt ideellt arbete som görs i föreningar och dylikt. Skulle detta ideella arbete plötsligt ske enligt avtalsenliga löner, så skulle ju i princip alla dessa föreningar försvinna på ett kick till ingen nytta.
/Niklas