Äta rätt

[Raskesven]

Om vi börjar med soffliggaren och normalmotionären så är det väl bara i filmens värld som man kan gå från koma till egenförflyttning på de bakre på ett 1/2 dygn!
Soffisar som man börjar motionera med blir trötta av att gå runt kaserngården medan normaltränade kan tas ut på en halvmil för att skilja agnarna från vetet...
Normalbyggd och seg är vida användbarare än muskelhjälte. Har haft det tvivelaktiga nöjet att försöka få den senare sorten att orka med moderata 30km+12kg på mindre än 8 timmar, låt oss säga att det var svårt....även efter träning och uppvärmning.
Ungar och hemmafruar hade efter uppvärmning och förträning inga speciella svårigheter.....
Så i valet mella Superman och Stenmarkare i figuren är mitt val rätt klart.
Ibland kan det var mycket bra att ha några extra kilon i bukfett och musker på skrovet, om det saknas käk av någon orsak, det finns helt enkelt mer att ta av, de större varar ett tag till....
Lagom verkar var ett mycket bra mått även här.
Angående maten så verkar lustfaktorn vara den viktigast i mina små observationer.

go tur
[Ändrat av johankse 2007-02-19 kl 17:41]

Ursäkta mig men... Vilken urtråkig attityd!

Väljer du dina vänner efter hur fysiskt kapabla de är att ge sig ut på saker? Jag tycker det här låter helt förskräckligt. Machoideal à la Rambo? Vad är det här för prestationstävling, 30 km med 12 kilo packning på under 8 timmar? Jag tycker det låter mer som extrem-extrem-extrem än att njuta av friluftsliv.

Saker människor lär sig under militärtjänstgöring är användbara även under idkande av friluftsliv, bl.a. hur kroppar fungerar under ansträngning (GU = GrundUtbildning).

Ursäkta mig, men en tråkig attityd tycker jag är att hugga till med "macho" när någon försöker delge sina erfarenheter. Är det ansträngning som är "macho"? 30 km med 12 kg packning på under 8 timmar betyder 3,75 km/timme. Knappast extrem-extrem-extrem ens under friluftsliv, möjligen extrem en gång när det gäller friluftsliv. Har du så bråttom att häva ur dig "macho" och "Rambo" att du inte ens läser "Normalbyggd och seg är vida användbarare än muskelhjälte"?

På Utsidan har olika människor olika referanspunkter. Det är bra det. Finns mycket för alla att lära sig från olika håll och kanter, väl att märka om det förstås. Jag gillar som du snö. Min syster gillar inte snö med den kyla snö är förknippad med. Vad ska hon kalla dig, "fecho"?

Raskesven

 

[Kamvandrare me´skavssår]

Re: Har du några referenser till dina teser?

Genom att äta en hög andel av ditt energibehov i form av fett så optimerar du din egen omsättning av kroppsfettet.

Det där känner jag inte alls igen men så är också mina näringsfysiologikunskaper rätt mossiga. Har du någon referens?

Fördelen med att bära med sig fett är att det är nästan dubbelt så mycket energi per vikt jämfört med kolhydrater.

Jag ha läst om vad de som deltar i race across america intar. Det går inte att vid en sådan maximal insats hålla sig till en och samma kost utan teamet som förser cyklisten med service måste kunna erbjuda något som cyklisten för tillfället kan tänka sig att sätta i sig. Det är viktigare att äta och dricka än vad man äter och dricker.

Ofta när man är till fjälls så har man en påtaglig fetthunger. Rökt sidfläsk t ex är ingen Vasaloppsmat men är synnerligen aptitligt och energitätt vid en långtur.

Vid kortare ansträngning typ en dag eller ett dygn är en blandning av långsamma och snabbare kolhydrater effektivare än fettförbränning på det sättet att förbränning av kolhydrater ger en effektivare respiratorisk kvot dvs man får ut mera muskelarbete per syreåtgång/syreupptag.

Protein skall man inte överdriva betydelsen av IMHO. Normalkost täcker behoven i de allra flesta fall. Men du kanske kan utveckla det lite mera?

Thure

Ref; Fettförbränning 2 (Fredrik Paulun) Kapitel 3 Fettets betydelse för fettförbränning
"Den senaste generationen forskare har upptäckt att fett har mottagare(receptorer) precis som de olika hormonerna har. Detta är hisnande forskningsresultat eftersom fettet vi äter direkt talar om hur den skall bete sig. Fettet i sig innebär en signal till kroppen som säger nu finns det fett, nu ska "vi" bränna fett"

När jag rör mig ute förlitar jag mig på att det fettlager man själv har skall täcka diverse energiunderskott. När det gäller proteinbiten så är det ingen katastrof att vi bränner muskulatur när vi vandrar, vilket vi gör. Däremot så kan kroppen kanske må bättre av att spara på muskulaturen i stället för att den ska brytas ner. Läs återhämtning.

Därför tänkte jag testa med att ta grenade aminosyror BCAA innan och under ansträngning. 3 gram 3 ggr per dag under 7 dagar = 63 gram samt L-Glutamin 5 gram i samband med middagen + 5 gram på kvällen = 70 gram.

Tänker samtidigt under en annat tur testa att inta MCT Fett (medium chain triglycerides) som enligt uppgifter inte kan lagras utan direkt efter "leverpassage" slussas ut till cellerna samt Acetyl L Carnitin som ska effektivisera fettförbränningen.

Jag har möjlighet att göra dessa förvisso helt ovetenkapliga experiment eftersom jag kommer att bo hos en samefamilj i Padjelanta i sommar(kompis som jag ska hjälpa med fisket) och kommer att gå på 3 Sarekturer under den här tiden med ungefär samma upplägg: Vandring 15-20 km per dag + hårdare ansträngning modell topptur.
Första turen "naturell" andra turen "MCT" tredje turen "Aminosyror"

Ska se om det har nån effekt. Enligt en brud (ex) som jag fortfarande har bra kontakt med så ska det funka för att förbättra prestationsförmågan och återhämtningen (hon jobbar som näringsfysiolog) och därigenom allmänt välbefinnande/bättre utbyte av fjällturerna.

 

[flindra]

Om vi börjar med soffliggaren och normalmotionären så är det väl bara i filmens värld som man kan gå från koma till egenförflyttning på de bakre på ett 1/2 dygn!
Soffisar som man börjar motionera med blir trötta av att gå runt kaserngården medan normaltränade kan tas ut på en halvmil för att skilja agnarna från vetet...
Normalbyggd och seg är vida användbarare än muskelhjälte. Har haft det tvivelaktiga nöjet att försöka få den senare sorten att orka med moderata 30km+12kg på mindre än 8 timmar, låt oss säga att det var svårt....även efter träning och uppvärmning.
Ungar och hemmafruar hade efter uppvärmning och förträning inga speciella svårigheter.....
Så i valet mella Superman och Stenmarkare i figuren är mitt val rätt klart.
Ibland kan det var mycket bra att ha några extra kilon i bukfett och musker på skrovet, om det saknas käk av någon orsak, det finns helt enkelt mer att ta av, de större varar ett tag till....
Lagom verkar var ett mycket bra mått även här.
Angående maten så verkar lustfaktorn vara den viktigast i mina små observationer.

go tur
[Ändrat av johankse 2007-02-19 kl 17:41]

Ursäkta mig men... Vilken urtråkig attityd!

Väljer du dina vänner efter hur fysiskt kapabla de är att ge sig ut på saker? Jag tycker det här låter helt förskräckligt. Machoideal à la Rambo? Vad är det här för prestationstävling, 30 km med 12 kilo packning på under 8 timmar? Jag tycker det låter mer som extrem-extrem-extrem än att njuta av friluftsliv.

Saker människor lär sig under militärtjänstgöring är användbara även under idkande av friluftsliv, bl.a. hur kroppar fungerar under ansträngning (GU = GrundUtbildning).

Ursäkta mig, men en tråkig attityd tycker jag är att hugga till med "macho" när någon försöker delge sina erfarenheter. Är det ansträngning som är "macho"? 30 km med 12 kg packning på under 8 timmar betyder 3,75 km/timme. Knappast extrem-extrem-extrem ens under friluftsliv, möjligen extrem en gång när det gäller friluftsliv. Har du så bråttom att häva ur dig "macho" och "Rambo" att du inte ens läser "Normalbyggd och seg är vida användbarare än muskelhjälte"?

På Utsidan har olika människor olika referanspunkter. Det är bra det. Finns mycket för alla att lära sig från olika håll och kanter, väl att märka om det förstås. Jag gillar som du snö. Min syster gillar inte snö med den kyla snö är förknippad med. Vad ska hon kalla dig, "fecho"?

Raskesven

Sorry, det är för att jag inte känner till den militära världen. Jag tyckte att hela inlägget lät väldigt märkligt och gick i nåt slags den-som-är-värd-något-ska-orka-prestera-hur-mycket-som-helst-anda. Nu var det nog inte menat riktigt så.

Jag ber om ursäkt ifall jag har gjort någon upprörd!

 

[Raskesven]

Sorry, det är för att jag inte känner till den militära världen. Jag tyckte att hela inlägget lät väldigt märkligt och gick i nåt slags den-som-är-värd-något-ska-orka-prestera-hur-mycket-som-helst-anda. Nu var det nog inte menat riktigt så.

Jag ber om ursäkt ifall jag har gjort någon upprörd!

Det är helt okey Frida. Jag bara irriterade mig på "macho"-grunket. Igår på jobbet över en lunch berättade jag att jag gillade att vandra med en kåta, vara ute länge i så mycket vildmark som möjligt osv. Och får höra från en person vid bordet; "oj så macho då". Har ju ingenting med macho att göra och som du skriver, det var inte så johankse menade heller.

Raskesven

 

[flindra]

Sorry, det är för att jag inte känner till den militära världen. Jag tyckte att hela inlägget lät väldigt märkligt och gick i nåt slags den-som-är-värd-något-ska-orka-prestera-hur-mycket-som-helst-anda. Nu var det nog inte menat riktigt så.

Jag ber om ursäkt ifall jag har gjort någon upprörd!

Det är helt okey Frida. Jag bara irriterade mig på "macho"-grunket. Igår på jobbet över en lunch berättade jag att jag gillade att vandra med en kåta, vara ute länge i så mycket vildmark som möjligt osv. Och får höra från en person vid bordet; "oj så macho då". Har ju ingenting med macho att göra och som du skriver, det var inte så johankse menade heller.

Raskesven

Nej det är ju inte macho att vandra. Det är en myt. Men folk har ju olika synsätt på sitt friluftsliv, för en del är det viktigaste prestationen i sig. Då blir det nog lätt lite macho! Fast det där beror ju på. Min man tränar till exempel Iron Man men är ändå inte alls macho... Det är väl när det blir en "tävling" med och mot andra som det blir macho. Typ att "jag kan bära så här mycket och så här långt och därför är jag bättre än dig".

Men att vilja bära tungt och länge och gå långt för att man njuter av att jobba, utan att tävla med andra, det är ju inte alls macho (tycker inte jag iaf). Det är ju ungefär som att träna hårt.

Samtidigt kan även UL-varianten bli macho om den också går till överdrift och blir en tävling.

 

[GustavOh]

Nu börjar ju det här bli väldigt OT, men...

Jag gillar att jag orkar bära tungt och långt!
Klarar jag tre mil med trettio kilo är det nämligen väldigt behagligt att gå två mil med femton kilo. För att inte tala om vilken njutning det är att gå en mil med fem kilo.

OK, nu har jag aldrig haft en trettiokilospackning och gått tre mil samtidigt, men jag utgår lite kaxigt (macho?) från att jag skulle klara det.

 

[spaceromancer]

Nej det är ju inte macho att vandra. Det är en myt. Men folk har ju olika synsätt på sitt friluftsliv, för en del är det viktigaste prestationen i sig. Då blir det nog lätt lite macho! Fast det där beror ju på. Min man tränar till exempel Iron Man men är ändå inte alls macho... Det är väl när det blir en "tävling" med och mot andra som det blir macho. Typ att "jag kan bära så här mycket och så här långt och därför är jag bättre än dig".

Men att vilja bära tungt och länge och gå långt för att man njuter av att jobba, utan att tävla med andra, det är ju inte alls macho (tycker inte jag iaf). Det är ju ungefär som att träna hårt.

Samtidigt kan även UL-varianten bli macho om den också går till överdrift och blir en tävling.

Har jag uppfattat det rätt, om jag läser det som du skriver ovan som att; om man är intresserad av själva prestationen och gillar att tävla mot andra även när det inte är en "riktig" tävling, då är man macho?
Och vad är det då man är? Jag undrar hur du definierar ordet, vad det betyder för dig.

Jag tror att ordet kommer från "machismo" som innebär ett visst manligt ideal. Men vad är det som gör att när dessa manliga ideal förs på tal så är det ofta med en negativ klang? Vad är det som är så fel?
Jag misstänker att väldigt många har sina egna åsikter om vad ordet betyder, och då blir det till slut att "macho" kan användas till att betyda allt möjligt. Och då blir ju uttrycket urvattnat och ingen kan vara helt säker på vad den andra egentligen menar.

Men för att återgå till tråden igen; du tycker alltså att någon som gillar prestationer och tävling utanför "tävlingen" är någon med ett manligt ideal som inte är bra?

 

[Staffan Andersson]

Men för att återgå till tråden igen; du tycker alltså att någon som gillar prestationer och tävling utanför "tävlingen" är någon med ett manligt ideal som inte är bra?

Tråden handlar om mat.

 

[flindra]

Nej det är ju inte macho att vandra. Det är en myt. Men folk har ju olika synsätt på sitt friluftsliv, för en del är det viktigaste prestationen i sig. Då blir det nog lätt lite macho! Fast det där beror ju på. Min man tränar till exempel Iron Man men är ändå inte alls macho... Det är väl när det blir en "tävling" med och mot andra som det blir macho. Typ att "jag kan bära så här mycket och så här långt och därför är jag bättre än dig".

Men att vilja bära tungt och länge och gå långt för att man njuter av att jobba, utan att tävla med andra, det är ju inte alls macho (tycker inte jag iaf). Det är ju ungefär som att träna hårt.

Samtidigt kan även UL-varianten bli macho om den också går till överdrift och blir en tävling.

Har jag uppfattat det rätt, om jag läser det som du skriver ovan som att; om man är intresserad av själva prestationen och gillar att tävla mot andra även när det inte är en "riktig" tävling, då är man macho?
Och vad är det då man är? Jag undrar hur du definierar ordet, vad det betyder för dig.

Jag tror att ordet kommer från "machismo" som innebär ett visst manligt ideal. Men vad är det som gör att när dessa manliga ideal förs på tal så är det ofta med en negativ klang? Vad är det som är så fel?
Jag misstänker att väldigt många har sina egna åsikter om vad ordet betyder, och då blir det till slut att "macho" kan användas till att betyda allt möjligt. Och då blir ju uttrycket urvattnat och ingen kan vara helt säker på vad den andra egentligen menar.

Men för att återgå till tråden igen; du tycker alltså att någon som gillar prestationer och tävling utanför "tävlingen" är någon med ett manligt ideal som inte är bra?

Nej, jag menar att om man ständigt skryter om hur otroligt stark och bra man är, då är man macho.

Man kan vara stark och vältränad och vandra eller flyga stridsflygplan utan att vara macho.

Och nu kan vi väl återgå till maten igen?

 

[thureb]

Re: Re: Har du några referenser till dina teser?

Genom att äta en hög andel av ditt energibehov i form av fett så optimerar du din egen omsättning av kroppsfettet.

Det där känner jag inte alls igen men så är också mina näringsfysiologikunskaper rätt mossiga. Har du någon referens?

Ref; Fettförbränning 2 (Fredrik Paulun) Kapitel 3 Fettets betydelse för fettförbränning
"Den senaste generationen forskare har upptäckt att fett har mottagare(receptorer) precis som de olika hormonerna har. Detta är hisnande forskningsresultat eftersom fettet vi äter direkt talar om hur den skall bete sig. Fettet i sig innebär en signal till kroppen som säger nu finns det fett, nu ska "vi" bränna fett"

Är det den här texten du menar? http://www.paulun.se/p2_pop.asp?idContent=1115

Eller är det en bok?

Hur som helst så räcker inte påståendet ovan för att jag skall acceptera att ökat fettupptag eller inslag av fett i kosten leder till en större procentuell fettförbränning.

Thure

 

[spaceromancer]

Och nu kan vi väl återgå till maten igen?

Jag tyckte att vi hamnade på ett intressant sidospår här, men om diskussionen inte intresserar dig så visst kan vi avsluta det.

 

[flindra]

Och nu kan vi väl återgå till maten igen?

Jag tyckte att vi hamnade på ett intressant sidospår här, men om diskussionen inte intresserar dig så visst kan vi avsluta det.

Då får vi väl byta tråd isf.