Är GAS överlägset T-Röd, egentligen..? Inte när det börjar bli kallt är min slutsats.

[DoktorGlas]

Nä, metanol, där går gränsen för mig. Det är alldeles för farligt. Vill jag inte ha i närheten av varken mat, mig själv eller andra människor under såna förhållanden som vi skulle använda det.

 

[thureb]

Körde under mer än 10 år med metanol i spritkök och som förvärmning till fotogenkök men efter att vi fick barn gick jag över till olika varianter på rödsprit.
Då (1980-talet) fanns det metanol att köpa i färgaffärer.

Thure

 

[Polar300]

Det är ett faktum som är känt sedan mer än 100 år, finns det gula spetsar (för att inte tala om hela lågor) så är inte förbränningen fullständig. Eller bränslet förorenat med något ämne... En fullständigt förbränd kolväteförening har rent blå till osynligt ultravioletta lågor. Det är inget jag spekulerar kring, det är ett känt faktum sedan evigheter.

Och de lågor som visades på bilderna var uppenbarligen avsedda som mysigt skådebröd - som säkerligen ur den där "friflammande eld"-synvinkeln kan anses vara icke sotande. Det blir ju liksom inget rökmoln i vardagsrummet och lågorna (så länge de är ostörda) sotar inte mer än vad ett korrekt brinnande stearinljus gör.

Men när ni introducerar en (jämfört med lågan!) kall yta inne i flamman så är det klart att kimröken (det svarta ämnet i "sot") avsätter sig där istället för att förbrännas i lågspetsarnas gula slutförbränning. Kan ni få upp de störande ytorna som inkräktar på flamman till samma, eller högre, temperatur som brandgasen i flamman så avsätts inte kimröken där - den förbränns istället...

Gör experimentet med att jämföra med att bränna en liten pöl på en naken plåtyta:
1 ren metanol
2 96% etanol utan bitrex, färg och annat skit
3 det okända bränsle ni diskuterar, eller vill kolla upp empiriskt
4 alkylatbensin, eller änne hellre: ren heptan
5 lysfotogen
etc...

De vätskor som brinner helt osynligt under sådana förhållanden är de ni vill mata Trangiabrännaren med. Den är ju inte trycksatt och förvärmd / överhettad, så ni är helt beroende av vätskans egna förbränningsegenskaper. I trycksatta kök kan man delvis kringgå ovanstående förbränningsegenskaper genom att förgasa vätskan under övertryck och hög värme, det kan man inte i brännare som är avhängiga av bränslets egen övergång mellan aggregationsformerna vätska och ånga...

 

[CampDavid]

Gula lågor

Det är ett faktum som är känt sedan mer än 100 år, finns det gula spetsar (för att inte tala om hela lågor) så är inte förbränningen fullständig. Eller bränslet förorenat med något ämne... En fullständigt förbränd kolväteförening har rent blå till osynligt ultravioletta lågor. Det är inget jag spekulerar kring, det är ett känt faktum sedan evigheter.

Och de lågor som visades på bilderna var uppenbarligen avsedda som mysigt skådebröd - som säkerligen ur den där "friflammande eld"-synvinkeln kan anses vara icke sotande. Det blir ju liksom inget rökmoln i vardagsrummet och lågorna (så länge de är ostörda) sotar inte mer än vad ett korrekt brinnande stearinljus gör.

Men när ni introducerar en (jämfört med lågan!) kall yta inne i flamman så är det klart att kimröken (det svarta ämnet i "sot") avsätter sig där istället för att förbrännas i lågspetsarnas gula slutförbränning. Kan ni få upp de störande ytorna som inkräktar på flamman till samma, eller högre, temperatur som brandgasen i flamman så avsätts inte kimröken där - den förbränns istället...

Gör experimentet med att jämföra med att bränna en liten pöl på en naken plåtyta:
1 ren metanol
2 96% etanol utan bitrex, färg och annat skit
3 det okända bränsle ni diskuterar, vill kolla upp
4 alkylatbensin, eller änne hellre: ren heptan
5 lysfotogen
etc...

De vätskor som brinner helt osynligt under sådana förhållanden är de ni vill mata Trangiabrännaren med. Den är ju inte trycksatt och förvärmd / överhettad, så ni är helt beroende av vätskans egna förbränningsegenskaper. I trycksatta kök kan man delvis kringgå ovanstående förbränningsegenskaper genom att förgasa vätskan under övertryck och hög värme, det kan man inte i brännare som är avhängiga av bränslets egen övergång mellan aggregationsformerna vätska och ånga...

1. Gula lågor kan bero på flera saker, inte bara ofullständig förbränning.
2. Jag får inte gula lågor vid användning i Trangia.
3. Jag har anvät Spisbränsle i fem års tid.
Därav min fråga, har du testat?
/John

 

[CampDavid]

Metanol

Nä, metanol, där går gränsen för mig. Det är alldeles för farligt. Vill jag inte ha i närheten av varken mat, mig själv eller andra människor under såna förhållanden som vi skulle använda det.

Din instinkt är riktig. Det är farligt att hantera metanol. Den är akut giftig. Den är giftig på sikt. Den absorberas via huden.
Jag använde den till förvärmning av fotogenkök och som spritbränsle i trangia.
I mer än 10 år. Jag använde en sigflaska med speciell hällpropp för att kunna hantera metanolen spillfritt. Flaskan hade en påplastad fullstädig varningsetikett med giftinformation och dödskalle i triangel. Varningsetiketten fanns att få på den färgaffär där jag brukade inhandla metanolen. Jag var alltid rädd att någon trotts detta skulle dricka den. Även om jag muttrade lite när metanolen blev svår att finna var det en lättnad när jag gick över till etanolbränsle.
/John

 

[C-M]

Hade du en jungfrulig brännare, eller en gammal som det varit T-röd i?
Vilket spisbränsle använde du, Spisbränslet från Biltema sotade (för mig med en använd brännare).


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

Brännaren är ganska ny. Har dock kört t-röd i den två gånger tidigare. Jag använde Julas Spisbränsle.

Lite gulfärgning av en annars ny kittel, men inget sot öht. Inget som lossnar alls.
Dessutom brann det bra och kokade snabbt upp den ca halvliter som gick åt till kaffet. Jag är nöjd och kommer använda detta ist för t-röd.

 

[C-M]

Brännaren är ganska ny. Har dock kört t-röd i den två gånger tidigare. Jag använde Julas Spisbränsle.

Lite gulfärgning av en annars ny kittel, men inget sot öht. Inget som lossnar alls.
Dessutom brann det bra och kokade snabbt upp den ca halvliter som gick åt till kaffet. Jag är nöjd och kommer använda detta ist för t-röd.

Tog 30sek med mjuka sidan på kökssvampen. Rätt bra tycker jag.

Notera dock att inget av det som var på kitteln kladdade eller smutsade ner utan var som en fast beläggning.

 

[oldtimer]

Undvika sot

Har tyvärr inte orkat läsa alla inlägg, men ingen av de jag har läst har nämnt att sotbildning vid T-spritanvändning undviks genom att tillsätta lite vatten i brännaren, 10-15 % enligt Trangia.
Jag har fått för mig att effekten minskar lite grand av detta, men om man vill undvika sot så .......

 

[DoktorGlas]

Är det så mycket man ska ha? Jag lärde mig "ett par droppar" en gång i världen. Var kanske därför jag inte tyckte det funkade.

 

[qy]

Jag vevade ett snäpp till på Joannas norska länk.

http://www.ffi.no/no/Search/sider/results.aspx?k=kullos

/John

Dom där länkarna var ju ännu läskigare med sitt torra akademiska språk.

 

[Peter77]

Så gula äckliga lågor som alla de där bilderna visar skulle jag ALDRIG använda till att elda under någon kastrull med
- bränslet är uppenbarligen avsett att ge "vackra" lågor, som ger myspys vid fredagsmyset i hyreslägenhetens vardagsrum... Hu... Glöm den där vätskan, den är inte avsedd för kokkärlsvärmning - den är avsedd för att tittas på!

Gul låga är oförbrända / dåligt förbrända kolrester - vilket avsätter sig som "sot" under kärl och på andra ytor som flammorna kommer i beröring med. Vad ni söker efter är ett bränsle som enbart ger blå och osynliga lågor - då blir det inget sot eftersom förbränningen varit fullständig redan innan avgaserna når kärlets kontaktyta.

Lågorna här var mer eller mindre blåa, bara något antydan till gult och mkt mindre än t röden. Lite skumt ändå eftersom det vanligen används i kaminer där man vill ha en ganska ljus och gul låga. Som någon här sa. Men tror att det är en helt annan konstruktion på brännaren där, har faktiskt inte sett en sådan så kan inte uttala mig.

 

[DoktorGlas]

Din instinkt är riktig.

Det var inte en instinkt.