windbreaker fleece vs vanlig fleece som mellanlager?

fleece+vindjacka är mycket varmare (lagom för < -5 grader), vindtät fleece +10 grader -> -2 grader

Men skall man ut i minusgrader finns det betydligt bättre kombos,underställ+Fiberpäls/ullfrotté+skal eftersom det är kallt redan till att börja med så blir det ännu kallare ju mer det blåser på (Jmf svalt-småkyligt).Att enbart skydda sig mot vinden i de lägena blir ju fel...


peter
 
Windstoper fleece!

Kan bara ytterligare understryka fördelarna med en tunn, lätt vindblus för att slippa att ha ett tätt regnplagg på hela tiden. Att bli av med kroppsfukten är av stor vikt för att man skall känna sig varm. Lätt vindblus, utom när det regnar. Då tar du på ett lätt regnplagg av Paclite eller liknande. Och som redan påpekats, inget vindtätt i mellanlagret/fleecen. Windstopper är ännu sämre på att släppa ut fukt än vanlig tät Goretex XCR.
IMHO
Jörgen

Hur kan en produkt som har tätade sömmar och mer än 10ggr. högre vattenpelare andas bättre än en produkt som bara är vindtät utan tätade sömmar?
 
På vilket sätt är det skillnad på att ha en vindtät fleece eller fleece+vindjacka?

Förutom att vindtäta fleecejackor oftast har bättre ventilationsmöjligheter då.
All vindtät fleece jag sett har mindre ludd (om man lägger ihop in- och utsidan av membranet) än i princip all icke-vindtät fleece jag sett. T o m Polartec 100 (den microfleece som Haglöfs mfl brukar använda) är tjockare (=mer ludd=håller mer luft=mer värme) än windstopperfleece.

Sen så borde luddet på utsidan av vindmembranet vara rätt värdelöst (men mysigt!) eftersom vinden blåser bort det uppvärmda (=isolerande) luftlagret som ligger utanpå vindmembranet. Därför har man ju sin fleecetröja innanför vindjackan, inte tvärtom.


Ser att andra upplevt samma sak: Visst är det ologiskt att vindfleece + skaljacka är svettigare än fleece + skaljacka?


Och slutligen: De syntetfodrade (fyllda) jackorna tycker jag har en rad fördelar framför både fleece och fiberpäls. De är vindtäta, de är lätta (mer värme/vikt än fleece) och de är glansiga (=fastnar ej i understället eller jackan). Bara bra saker.
 
Jag har inte fattat vitsen med windstopper fleece. Som jag förstår det så sitter det vindstoppande materialet innanför pälsen. Detta gör ju att pälsens värmeeffekt är helt bortkastad om det blåser, rent idiotiskt verkar det som, eller har jag missat något? Jag förstod inte vitsen med fleece när det kom heller. Jag minns tydligt när det kom i slutet av 80-talet och början på 90-talet och alla skulle ha fleece. Jag prövade nån gång men insåg direkt att det var mycket sämre än vanlig enkelsidig fiberpäls. Fördelen med att ha en vanlig fiberpäls modell Helly Hansen från 1970-talet, eller Fristads, ITAB, Top Swede och allt vad budgetvarianterna heter är att det är ett bättre och mer mångsidigt plagg än en fleecetröja. Med pälsen utåt så står de emot lätt regn, de har liksom "fjäll" eller en takpanneeffekt och vattnet rinner av som på en gran, ett tag i alla fall. Man kan vända och ha pälsen inåt så blir det varmare och de är ganska luftiga om man inte har något utanpå. Glesbygdskavaj slår det mesta och det är kanske därför folk som verkligen är ute i ur och skur året om i flera decennier har haft just dylika plagg.

I Sverige tror jag inte de finns men i England har i säkert ett par decennier fiberpäls med pertexskal använts av friluftselit och proffsanvändare, guider, militär, expeditioner, osv. Konceptet är nog lite för bra, för enkelt och för radikalt och okonventionellt för att det skall slå bland massorna som använder sina friluftskläder till allt annat än verkligt friluftsliv. Det förkastar också den heliga flerskiktsprincipen med underställ, värmelager och skalplagg och ersätter det hela med ett plagg som bärs direkt mot skinnet. Originalet är Buffalo och deras "mountain shirt" som är ett pertexskal med fiberpälsfoder (pälsen inåt mot huden) med massa ventialitionsöppningar. Detta plagg har skamlöst kopierats av Snugpack, Arktis, mfl.

http://www.buffalosystems.co.uk/

För mig skulle det bli för varmt i de flesta fall och jag har inte investerat i en buffalotröja (eller är det en jacka?) ännu även om jag varit sugen att pröva en äkta i över 15 år. Ännu mer flexibelt är dock att ha en vanlig fiberpälströja och ett löst vindskal, eller vindblus. Fattigmansvarianten kan bestå av en fibepälströja och t.ex. en vanlig tunn vindtät löparjacka av samma typ som funnits i decennier. En sån "vindblus" kan man bära utanpå understället så att inte all kroppsnära värme blåser bort om man skall ta på förstärkningsplagg (vilket blir fallet om man kör med den vanliga heliga principen). Man kan kombinera detta med eller utan fiberpälströja på många sätt. Vindblus utanpå fiberpäls blir varmt och gott vid mer låginstensiv verksamhet, vindblus innanför fiberpälströjan och vips så har du fått dig en "windstopper fleece" och en vindblus är ett bra glidlager mellan underställ eller fiberpäls och ytterjacka (en vindblus ytterst skulle i många fall slitas i strimlor av grenar och annat på kort tid i skogen där jag oftast idkar friluftsliv, och de är ofta inte helt flamsäkra, har jag hört...). Mitt nästa projekt är att beställa pertex och sy mig ett skal likt Buffalos och anpassa en fiberpälströja till detta, så jag får testa systemet ordentligt.

I övrigt är jag en varm anhängare av principen med "täckjackor" som förstärkningsplagg, men var sak har sin plats och i många situationer är en fiberpälströja ett mer mångsidigt val. Om jag bara skulle vandra i öppen terräng och vara så lätt som möjligt så skulle jag nog satsa på något ganska tunt under en vindblus och ha en "täckjacka" att ta på utanpå allt annat vid raster och vila. Nu har en del lätta loftiga täcjackor från brittiska armén börjat komma ut på marknaden och de verkar vara betydligt billigare än de civila motsvarigheterna. Om de är lika bra vet jag inte men i vissa fall tror jag det är samma tillverkare som till de ganska mycket dyrare civila varianterna av tunna och lätta "loftjackor".

P.S.

Jag såg nyligen en vändbar windstopperkreation i en katalog från ett känt trendmärke (Patagonia tror jag men minns inte skert) så det verkar som de börjar ta sitt förnuft till fånga, även om det givetvis är mest mångsidigt inte bara med en vändbar tröja så att du kan ha vindmembranet på in eller utsidan, utan med ett löst vindskal och vanlig fiberpäls.
 
Senast ändrad:
Söker herrn på fiberpäls lär han upptäcka att han inte är ensam om att gilla fiberpäls, jag är en kär vän av glesbygdskavajen. Har prisat den i denna tråden t.o.m.

Buffalojackorna (speciellt då special six) är inte okända på svenska marknaden heller. Jag köpte en sån för muckbidraget 02 och har haft den i fjällen och på svalbard. Jag tycker att den är för varm för sommarbruk och för opraktisk för vinterbruk. Då har jag hellre underställ och vindplagg plus värme och regn.

Inte heller loftjackorna är något nytt här. Brittiska arméns? Menar du snugpack? I så fall är Mountain Equipments loftjacka billigare.
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
Skogsanna ITAB's Jacka Windbreaker soft? Kläder 26
Viberg Rea på ITAB Windbreaker väst Kläder 0
Maxplosive Dun/syntet, fleece, vindjacka. Mellan och ytterlager? Kläder 9
Valpish Hjälp med att identifiera fjällräven fleece Kläder 0
Micro553 Fleece vs Ull Kläder 27
Smogz Alternativ till fleece Kläder 32
fingret Är det skillnad på fleece och fleece? Kläder 37
Aico Windstopper fleece, hvor ble det av? Kläder 6
Grekgök Fleece - varierande kvalitet? Kläder 5
Wibrån Fleece/mellanlager-tröja med 2-vägs dragkedja Kläder 5
mindful Vindtät fleece/merino tröja Kläder 4
dmchris Något vindtätare fleece med huva? Kläder 10
Gorrgel Varmast melanlagret, ull eller fleece? Kläder 25
stromstrom Skaljacka eller fleece? Kläder 1
myrddraal Mellanlager dun eller fleece? Kläder 23
flanell fleece på fleece värmer ej !?? Kläder 36
MAW Fleece vs primaloft? Kläder 7
Linett123 Sail Racing fleece Kläder 0
Tvåhörning Fleece/Softshell hjälp! Kläder 26
AndersPH Hur länge håller fleece och goretex kläder? Kläder 8
Taikonaut Var finns Trollveggen Fleece Jakke? Kläder 0
Puttri fleece, ullfrotté eller thermojacka? Kläder 62
fredrikalm Lundhags Sense fleece Kläder 4
avslutatmedlemskap1004 Lågprisdebatten når softshell-fleece Kläder 77
DraZ Billiga soft shells / vindtät fleece? Kläder 10
dgn Erfarenheter av Windstopper fleece. Kläder 5
greenjuice Försämras fleece-materialet med tiden? Kläder 2
hedencrona fleece? Kläder 1
JMel Fleece Kläder 0
MickeD Varm fleece-tröja Kläder 18
nojo Windstopper-fleece Kläder 10
Nurcahyo Fleece tröja med luva?! Kläder 4
liedberg windstopper fleece Kläder 19
Hilber Wind stopper fleece Kläder 2
g-kvisten WS-fleece att svettas i! Kläder 1
Retrovirus Arcteryxs fleece-ull laminat? Kläder 0
kah Fleece jacka med vindstopper Kläder 10
Anders.Appelqvist Idiotiska halsar på ALLA fleece jackor! Kläder 12
telisRules Underkläder i fleece Kläder 7
snurpen windstopper fleece Kläder 5
norppa windstopper fleece? Kläder 16
Eld och fleece Kläder 2
Vandrare Var hittar jag en helt vanlig yllemössa? Kläder 9

Liknande trådar


Vandrat på ett platåberg? Upptäck Billingens unika landskap!

Njutvandra året om i fantastisk natur med böljande sluttningar och dramatiska klippavsatser – bara ett stenkast från Skövdes centrum.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg