Varg: Debatten går framåt.

[Bomullsmannen]

Vi får hoppas att de inte försöker passera fjällen på väg söderut. Annars är risken stor att de inte blir några nya gener till vår befintliga vargstam. Det är märkligt att det inte finns några vargar i norrlands inland och fjälltrakter, föutom de som är allra längst söderut. Vad beror det på? Tål vargar inte kylan, eller?

 

[Raskesven]

Vi får hoppas att de inte försöker passera fjällen på väg söderut. Annars är risken stor att de inte blir några nya gener till vår befintliga vargstam. Det är märkligt att det inte finns några vargar i norrlands inland och fjälltrakter, föutom de som är allra längst söderut. Vad beror det på? Tål vargar inte kylan, eller?

Jodå, nog tål vargen kylan

Vägen genom norrland kallas "det norrländska filtret". De vargar som vandrar in österifrån förstår inte att de blixtsnabbt ska kuta ner till mellansverige. De slår sig ner, strövar omkring i norrland och skulle till slut finnas i hela norrland, och få kontakt med vargarna i mellansverige, om de inte tjuvskjutits innan de spritt sig. De som slår sig ner eller vistas för länge i norrland antingen tjuvskjuts eller skjuts under skyddsjakt för att de blir problem för rennäringen. Staten har beslutat att ingen föryngring av varg ska ske inom renbetesområdet.

Hoppet är att varg österifrån ska hinna ner till mellansverige innan de skjuts, så vargstammen här i landet får nytt blod.

Raskesven

 

[Hagel]

En varg har klarat sig genom det "Norrländska filtret"

Glädjande läsning i senaste numret av tidningen Våra Rovdjur är att det tydligen kommit ner en Finsk varg till vargreviren i mellansverige. Detta trots "norrländskt filter" som någon här i debatten skrev om tidigare och illegala jägare i övrigt.

 

[nermander]

Ursäkta, jag glömde att det bara finns extremer, och en aspekt på vargfrågan...

Med tanke på vargstammens storlek är det ju i princip omöjligt att bedriva skyddsjakt.

För övrigt så finns den "skrönan" väl dokumenterad i viltskadestatistiken.
Orkar inte...

Är den? Det senaste jag såg så är de flesta "rovdjursrivna" djur inte alls rovdjursrivna utan rivna av hundar eller öht inte ens rivna. I nåt fall var det ju t.o.m. ett djur som självdött och fått skador när fåglar och rävar ätit på kadavret.

 

[Martensen]

I Danmark har vi ikke haft ulv (varg) i henved 200 år. Derfor läser jeg debatten med stor interesse.
Det er fint med fokus på vargen. Og jeg er glad for, at vargen ikke kun opfattes som et svensk fänomen, men som et internationalt truet (hotat) dyr. Jeg anser også at vargen er min varg.

Gunnar

 

[Avsl12]

Att vargdebatten går framåt är en klar överdrift enbart läsningen av denna tråd visar att debatten bara går i cirklar.

Jag har läst nästan hälften av BRÅ rapporten om Illegal jakt och bara det är en halvheroisk bragd och vad BRÅ har gjort är ännu bättre. De har skrivt en 225 sidig rapport som på ett veteskapligt sätt bertättar det alla redan vet.

Vad som kan var bra är att de ha gjort en analysmodell ( Figur 1. Analysmodell för grova jaktbrott mot rovdjur. sid 27) Denna formulering får mig att fråga om det även finns mindre grova jaktbrott och är dessa isf med i rapporten?

Det kanske tillhör den del av BRÅ's uppdelning av de grova jaktbrotten som de kallar ”otillaåten skyddsjakt” och som exempel tas småbrukar som försvara sin rovdjur från angrepp. BRÅ's visar en viss förståelse för småbrukaren som står vid sitt stakt med hagelbössan och värnar om sin fårskock.

Skotejägrna i norrland får stå för synnerligen grymma med sin hetsjakt även om norrbottensjägarna är mer toleranta mot vargförekomst så det är väl tur att skotersäsongen är så kort i Gävleborg och Dalarna.

Nu kan vi kategorisera varje motstånd mot rovdjurspolitiken som:

1. hotet mot livsstilen, (konkurrensen om viltet, jakt med drivande hund)
2. hotet mot ekonomisk näring (rennäring, tamdjurshållning, yrkesmässig jakt)
3. konflikten mellan styrande och styrda (misstroendet mot myndigheter och forskning).

 

[Dahlin]

Varg - jägare

Hur många vargar har dötat någon människa eller något tamdjur under de senaste 100 åren?
Hur många personer har dötats av en jägare under samma tid?

Jag vet inte svaret, men jag tror det är flera personer som skjutits ihjäl av en jägare.
Nästa gång en människa dödas av en jägare tycker jag vi ska utrota jägarna!

 

[Avsl12]

Hur många vargar har dötat någon människa eller något tamdjur under de senaste 100 åren?
Hur många personer har dötats av en jägare under samma tid?

Jag vet inte svaret, men jag tror det är flera personer som skjutits ihjäl av en jägare.
Nästa gång en människa dödas av en jägare tycker jag vi ska utrota jägarna!

Antalet vargdödade människor? Det enda jag hittade var "I en insändare i DN 6/2 1997, av Börje Östberg i Falun, står att senaste gången en varg dödat en människa i Sverige var den 18 mars 1821. Offret var 6-årige Anders, son till Olof Ersson och Lisa Clasdotter i Vatebo i By socken i Dalarna. I dödboken står: "Ihjälrifwen av en warg under det modren war i kyrkan. Fadren hemma och hann med nöd slita barnet sönderrifwet ur wargens mun som bortsprungit med barnet och kastat det öfwer 4 gärdsgårdar. "
Källa: Anbytarforum

Antalet vargdödade tamdjur 2006 var 183. Hur många som är dödade de senaste 100 åren är svårt att fastställa.
Källa: Viltskadestatstik

Enligt en artikel på Svenska Jägareförbundets webbplats så blev 86 personer vådaskjutna mellan 1970 - 2000 alltså 2.8 personer per år. Lägger man till de vådaskjutningar som skett de senaste åren lär det inte bli någon större skillnad.
Det märligaste är att man i artikeln jämför vådskjutning med blixten och det är statistisk fler som dödas av blixten än de som blir vådaskjutna. Skillnaden är väl att blixten vare sig siktar, kramar avtryckaren eller har någon möjlighet att reflektera över sina handligar.
Källa: Blixten farligare än jakt för allmänheten

 

[bananmannen]

Vilka är "vi"? Inom Sveriges gränser finns minst två nationer, den svenska och den samiska. Den senare finns dessutom på en annan stats område, Norge, och där finns ytterligare en nation, den norska. Vargstammen är gemensam för Sverige och Norge, så om "vi" ska diskutera den är det minst tre nationer inblandade.

Du glömmer en nation till. Skåne. Och till skilnad från den samiska nationen så är vi officielt en nation, det är bara ingen (i Stockholm) som bryr sig. Sverige stavas "okupationsmakten".

Men vi har ju inga vargar.

 

[Almgren]

Du glömmer en nation till. Skåne. Och till skilnad från den samiska nationen så är vi officielt en nation, det är bara ingen (i Stockholm) som bryr sig. Sverige stavas "okupationsmakten".

Men vi har ju inga vargar.

Men herregud. För det första så har du stavat fel på det enda ord som du borde stavat rätt till. Sen undrar jag ju vad saken har med vargar att göra? Om ni nu vill vara en egen nation och ni har inga vargar. Varför då grisa i en vargtråd?

Och som svar till Harald. Om jag betalar skatt till utgifter inom ett område så vill jag nog vara med och påverka. Sen kan ni dra upp olika nationer, regionala råd och annat hur mycket som helst. Ska jag pynta så vill jag påverka.

 

[The Trooper]

Sverige är en demokrati där alla har rätt att påverka,allra helst Mumba Rumba i Ulan Bator,är inte han nöjd med hur saker sköts så får vi väl bjuda hit honom och se vad vi kan göra för honom.Blir han arg och börjar bränna konstiga flaggor måste vi ta hans oro på allvar...


peter

 

[graylingman]

Och som svar till Harald. Om jag betalar skatt till utgifter inom ett område så vill jag nog vara med och påverka. Sen kan ni dra upp olika nationer, regionala råd och annat hur mycket som helst. Ska jag pynta så vill jag påverka.

Personligen känner jag inget större intresse av att påverka repertoaren på Operan, även om jag är med och betalar... Hur påverkar du i det fallet, Christian?