sovsäck i sovsäck - en myt?

[smux]

Ej att förglömma, är att Bosse Hilleberg ritade tält åt Caravan, innan han startade eget, !

Visst, mitt första egna fjälltält var ett Caravan Keb 3 (design Bo Hilleberg) inköpt i mitten av 80-talet
Asymetrisk ryggås, inner-och yttertält kopplade och reses samtidigt, silikoniserad polyesterväv i yttertältet mm. Det enda som gett upp efter långt över 100 nätter under många års användning är PU-beläggningen på innertältets golv, annars är tältet fortfarande i prima skick. Kollade faktiskt med Hileberg för fler år sedan om de kunde byta golvet, men tyvärr brann Caravan (Nordiska Fjäder) fabriken i Malmö varvid också alla mönster försvann
Nu är tältet pensionerat med ära och ersatt av nya

 

[nermander]

Jag tror banne mig att jag hade ett sånt gammalt vanligt cellplast-underlag
UNDER luftmadrassen innan när jag sov med säckarna en och en.

Du ska ha det ÖVER luftmadrassen.

Luften i luftmadrassen kyls från långsidorna som ligger exponerade, så luften i madrassen blir lika kall som omgivningen. Det är den kylan du vill ha skydd mot och sovsäckarna isolerar inte på undersidan eftersom där trycks fyllningen ihop.

Kan ju tilläggas att en variant med dubbla säckar är att köra den yttre bara som ett täcke över.

 

[pirx]

Inatt körde jag med enbart en säck, cellplasten UNDER luftmadrassen och underställ samt mössa på.
Det var 8 grader varmt ute, och jag fick ta av mig mössan, sen bendelen av understället, sen gick jag in och sov för det blev så jäkla varmt!

 

[joask202]

Skillnaden mellan att ha cellplasten över eller under luftmadrassen märks mer ju kallare det blir. Ner till 5 minusgrader skulle jag säga att det inte spelar så stor roll. Vid kallare väder än så har jag alltid cellplasten över luftmadrassen.

 

[smux]

Inatt körde jag med enbart en säck, cellplasten UNDER luftmadrassen och underställ samt mössa på.
Det var 8 grader varmt ute, och jag fick ta av mig mössan, sen bendelen av understället, sen gick jag in och sov för det blev så jäkla varmt!

Effektivaste sättet att ventilera en sovsäck om det blir lite för varmt är att öppna dragkedjan i fotänden 20-50cm.

 

[Peaken]

Keb 3

Visst, mitt första egna fjälltält var ett Caravan Keb 3 (design Bo Hilleberg) inköpt i mitten av 80-talet
Asymetrisk ryggås, inner-och yttertält kopplade och reses samtidigt, silikoniserad polyesterväv i yttertältet mm. Det enda som gett upp efter långt över 100 nätter under många års användning är PU-beläggningen på innertältets golv, annars är tältet fortfarande i prima skick. Kollade faktiskt med Hileberg för fler år sedan om de kunde byta golvet, men tyvärr brann Caravan (Nordiska Fjäder) fabriken i Malmö varvid också alla mönster försvann
Nu är tältet pensionerat med ära och ersatt av nya

*Tråkigt att läsa för jag har exakt samma tält och var i dagarna på G att ringa Hilleberg för tankar på samma golvbyte!! Allt annat är fortfarande i kanonskick.

Shit oxå för jag är kanonnöjd med tältet f.ö och det har verkligen gjort bra ifrån sig i +30-år, vi snackar kvalitet nu

Får bli ett nytt Hilleberg utan pardon...........

 

[smux]

*Tråkigt att läsa för jag har exakt samma tält och var i dagarna på G att ringa Hilleberg för tankar på samma golvbyte!! Allt annat är fortfarande i kanonskick.

Shit oxå för jag är kanonnöjd med tältet f.ö och det har verkligen gjort bra ifrån sig i +30-år, vi snackar kvalitet nu

Får bli ett nytt Hilleberg utan pardon...........

Samma med mitt Keb 3 inköpt 1986. Hela tältet i kanonskick med undantag för golvet. Med en plastpresenning under golvet till innertältet kan jag fortfarande använda tältet, men inget man vill släpa med extra på vandringen.

Jag kollade även priset att byta golv med Tältcentralen, men över 2000kr var det helt enkelt inte värt. Lade pengarna på ett Nammatj 2GT istället

 

[Magnus S]

Vilken luftmadrass?

Du ska ha det ÖVER luftmadrassen.

Luften i luftmadrassen kyls från långsidorna som ligger exponerade, så luften i madrassen blir lika kall som omgivningen. Det är den kylan du vill ha skydd mot och sovsäckarna isolerar inte på undersidan eftersom där trycks fyllningen ihop.

Kan ju tilläggas att en variant med dubbla säckar är att köra den yttre bara som ett täcke över.

Det har varit mycket prat om cellplasten ska vara under eller över luftmadrassen.
Jag har ett Therm-a-rest Xtherm där 4 st värmereflekterande lager invändigt gör liggunderlaget extra varmt (R-värde: 5,7) utan att addera vikt, vilket gör att liggunderlaget funkar även på vintern.

I min värld skulle det kännas fel att lägga cellplasten ovanpå luftmadrassen då det då skulle ta bort effekten, eller tänker jag helt fel?

Någon som har ett klokt svar?

/ Magnus

 

[joask202]

Det är en fråga om temperatur skulle jag säga.

Med mitt gamla Thermarest med R-värde strax under 2 så är det märkbart kallare att ha cellplasten under Thermaresten än tvärt om redan vid -15.

Med Xtherm så klarar man sig längre ner, men så småningom så kommer det definitivt vara varmare att ha cellplasten över Xtherm. Jag skaffade mitt Xterm i våras så jag tänkte kolla vad det går för nu i vinter.

 

[Magnus S]

Tack Joakim för ett snabbt svar.

Men min fundering kvarstår lite....
Har ditt gamla Therm-a-rest värmereflekterande lager invändigt som Xtherm?
har den inte det kan jag hålla med dig,
Men med tanke på de värmereflekterande lager invändigt som Xtherm har så borde det försämras av en isolering emellan, eller?

 

[skogsbaronen]

Det har varit mycket prat om cellplasten ska vara under eller över luftmadrassen.
Jag har ett Therm-a-rest Xtherm där 4 st värmereflekterande lager invändigt gör liggunderlaget extra varmt (R-värde: 5,7) utan att addera vikt, vilket gör att liggunderlaget funkar även på vintern.

I min värld skulle det kännas fel att lägga cellplasten ovanpå luftmadrassen då det då skulle ta bort effekten, eller tänker jag helt fel?

Någon som har ett klokt svar?

/ Magnus

Uppblåsbara liggunderlag blir, framförallt, kalla pga luftens rörelse i dem (konvektion). Isolerade uppblåsbara liggunderlag bromsar konvektionen, men inte helt. Cellplast har dock slutna celler och stoppar konvektionen helt, vilket gör cellplast till en bättre isolator.


Det är alltså en fråga om vad som kyler mest just då - marken eller luften?

Sover du på en kylplatta i ett rum som håller +30grader?
Isf vill du ha cellplasten underst då det isolerar bäst pga sina sluta celler. Du vill hindra markkylan från att nå dig kropp, och samtidigt låta den varma luften motverka nedkylningen av luften ditt uppblåsbara liggunderlag.

Sover du på snö och luften håller -30 grader.?
Då kyler luften mer än marken (snö isolerar ganska bra) och då vill du ha den bästa isoleringen närmast kroppen. Cellplast överst, dvs.

Sover du på snö i -5 grader är de isolerade uppblåsbara liggunderlag som ligger på kring 5 i R-värde är så pass varma att ordningen inte har någon betydelse.

 

[joask202]

När det blir för kallt för Xtherm så blir det för kallt och du måste lägga cellskum underlag över för att inte frysa. Men samtidigt som du säger torde följden bli att den reflekterande filmen i Xtherm blir mindre effektiv och man kanske får kosta på sig tjockare eller fler cellskum underlag för att kompensera beroende på förhållandena.