Paddlare för USA och freden

[wolla]

re F-n också nu hann debatten ifrån mitt svar!

Jag försvarar på inget sätt varken PLO eller självmordsbombare. Men tror du inte att den hårda linjen skapar fler självmordsbombare som i sin skapar en våldsspriral?

Angående Ebba00 bekymmer om att USA/Israels negativa beskrivningar i SVT, så vågar jag nog påstå att USAs minst sagt starka lobbyingapparat inte har några större problem med att få ut USAs åsikter

mvh
Johan

 

[oddbol]

Återigen, jag anser inte att allt USA gör är klanderfritt. Men det är uppenbarligen oerhört lätt att kritisera, utan att kunna föreslå egna lösningar. Vi europeer är experter inom det området. "Vi" skapade Israel, baserat på vad "vi" hade gjort med sex miljoner judar. "Vi" upptäckte efter ett tag att den lösning som hade valts hade vissa brister. "Vi" hade dock ingen ambition att på allvar hantera den situation som uppstått. USA försöker, rätt eller fel, på rätt eller fel sätt, av rätt eller fel skäl, göra något. Därmed inte sagt att det som görs är optimalt, eller ens nödvändigtvis bra, eller att det bidrar till att skapa en situation som inte befrämjar terrorism. Men, det är i alla fall ett försök. "Vi" gör inte ett dugg, annat än pratar, och skickar pengar till båda de stridande parterna (främst Israel och PLO).

Jag må vara enfaldig, men jag kan inte påstå att jag känner att jag är i en position att kräka ur mig en massa onyanserad kritik mot USA, lika lite som mot någon annan av de inblandade parterna. Jag kan inte med trovärdighet sätta mig in i en 17-årig självmordsbombares situation, eller i tankarna hos de israeler som varje dag undrar om de ska dö på gatorna i Tel Aviv, eller för den delen USAs ledning. Hade jag varit en europeisk regeringschef hade jag dock försökt skaffa mig den kunskap och insikt som krävdes för att både säga något vettigt, och sedan följa upp det med att göra något som hade någon effekt, vare sig det var med bistånd eller trupp. Alternativt så hade jag hållit käften och erkänt min okunskap i frågan.

Odd

 

[niclasd]

Re: Demokrati i alla ära, men...

Så den mest demokratiska nationen är inte alltid ledd av den mest demokratiska ledaren, för om folket fick bestämma så skulle det inte varit Bush som hade varit ledare. Men så ser systemet ut i The land of the free!
//Micke

Det här är en rätt bisarr men ändå vanlig missuppfattning. Det går faktiskt inte att säga hur valutgången skulle ha varit om USA hade haft ett annat valsystem.

Valsystemets utformning påverkar väljarnas beteenden. En väljare bosatt i en stat där det finns en klar övervikt för antingen demokraterna eller republikanerna har självklart svagare skäl att pallra sig i väg och rösta. Dvs röstbenägenheten lär vara högre i stater där det är förhållandevist jämnt.

Efter vad jag har förstått lär också denna effekt vara starkare för republikanska väljare - de väljer helt enkelt i högre grad att inte rösta om de inte tror att deras röst spelar någon roll.

Av bland annat detta skäl blir det tämligen ointressant att analysera utfallet av "popular votes" och påstå att den ena eller andra kandidaten skulle ha blivit vald under ett helt annat valsystem.

/Niclas

 

[jamo]

Håhå, jaja...

Tänk vad skänt det är att när man ger sig ut i naturen kan man lämna allt om politik bakom sig.

När jag paddlar kajak njuter jag av närheten till vattnet och harmonin i att ta sig fram ljudlöst med muskelkraft. Fotar lite och går iland för en fika.

Lämna banderollerna på parkeringen pojkar.

 

[Hutt]

It´s all about the money!

Vi kan konstatera följande:

Bush är inte vald av en majoritet av amerikanarna.

Oljan hotar inte att ta slut men USA är rädd för högre priser och vill kontrollera detta. Amerikanska oljebolag har redan fått löfte om billig olja av en Iransk exilpolitiker i London. Om Saddam störtas kommer han till makten.

USA hjälpte Saddam till makten, liksom en hel drös före detta diktatorer tex Noriega och Idi Amin.

It´s all about the money!

Jag tycker det är mycket glädjande att Europa då speciellt Tyskland och Frankrike lärt något av historien. Två stora krig har utspelats i Europa under 1900-talet och innan det hade vi bla 30-åriga kriget. Inget gått kom ur detta. USA har inte utkämpat något krig på hemmaplan ännu som kommer i närheten av dessa.

Hoppsan nu blir jag väl registrerad av jänkarnas spionsysten Echelon också.

/Hans




[Ändrat av Hutt 2003-01-30 kl 15:18]

 

[-Patric-]

Helt rätt Hans... men nu gör vi som Jarl säger och ställer banderollerna och drar ut i skogen istället!!

 

[MikeMike]

peace

Helt rätt Hans... men nu gör vi som Jarl säger och ställer banderollerna och drar ut i skogen istället!!

jag håller med, jag och Loco sticker på en topptur nu.....

peace

//Micke

 

[wolla]

Hej Odd

Jag påstår inte att Europa alltid har gjort rätt och USÀ alltid fel.Kanske missade jag något i historian i skolan för jag visste inte att det var "VI" i Europa som skapade Israel jag trodde det FN. Jag visste inte att det var "VI" som genom 6 dagarskriget fördubblade Israels storlek. Jag visste inte att det var "VI" som hade tillsatt både talibanerna och SADAM samt andra diktatorer i mellanöstern och därmed skapat den inflamerade situationen i området som USA idag ädelt försöker rädda oss i från.
Johan

 

[clindh]

STOPP

I detta forum pratar man om paddling. Den här diskussionen har spårat ur (från första inlägget) så jag tycker vi kan låta den dö ut nu, ok?

Läs gärna Forumreglerna

 

[bash]

Blev det någon paddling??

Har just läst igenom denna debatt, coh undrar stilla om det blev någon paddling i Stockholm??