Oljeverket

[Chrille74]

Det här med Oljeverket som det skrivs om när det blir elbrist, kanske är en stor politisk fråga. Men jag tycker det är mycket konstigt. I veckan stod det i nyheterna att den bränner 140 000 liter olja i timmen, när det är i full gång. Det har nu använts i senaste veckorna, vet inte på vilken nivå 100% eller 30%, men det blir lite "dubbelmoral" här när vi ska stänga kärnkraftverk och vindkraftverken kommer inte lösa elbristen. Många av dom står stilla pga underhåll hela tiden. Inrikesministern säger att det var pga. konkurrensmässigt val.
Hoppas att inte den mycket av den förnyelsebara energin kommer från träd olja, för då kommer det inte gå bra. Jag vet att den förnyelsebara energin till stora delen kommer från gaser som man återanvänder.

 

[Fregus]

Enligt Unipers presschef var det inte av effektskäl utan därför att man såg en möjlighet att exportera till mycket högt pris. Dvs det var för billigt att producera el via oljeturbiner.

 

[tango]

I vindkrafttråden hävade någon att vi exporterade mer energi ut från Sverige än vad Karlshamnsverket producerade under tiden det var igång. Så det var inte igång pga effekt- eller energibrist, givet att detta stämmer. Dock är verket kontrakterat som Sveriges effektreserv och när vi har brist så ska det producera enligt avtalet.
Stora kraftfarbriker har en fördel, och det är att de stabiliserar frekvensen 50Hz i elnätet, det är betydligt svårare med "små" vindkraftverk och solcellsparker.

Frekvensstabilitet

Svenska kraftnät är den myndighet som ansvarar för att elöverföringssystemet är säkert, miljöanpassat och kostnadseffektivt – i dag och i framtiden.

www.svk.se

Har man satt fart på ett välbalanserat och väl lagrat stort och tungt svänghjul (alltså inte ett enstaka vindkraftverk) så rullar det på stabilt.

/Patrik

 

[Polar300]

Karlshamnsverket nådde helt enkelt sitt pristriggerläge - när det är lönsamt att köra, och få betalt för sin
produkt från elmarknaden. Istället för att bara få beredskapsersättning från Svenska Kraftnät för regler-
kraft och/eller störningsreserv... Inget konstigt i sig i det.

Vi har liknande förhållanden för gasturbinen på mitt jobb - når marknadspriset en viss (rätt hög) nivå
så är det lönsammare att köra gasturbinen under någon / några timmar än att bara fortsätta stå stilla
i beredskap. Det händer kanske någon enstaka gång per vinter...

Det ovanliga i det här just nu är att det inträffar under icke-vintertid. Sannolikt för att ryssarna rejält har
strypt det gasflöde som passerar Ukraina på väg till syd- och västeuropa - något som fått deras energi-
priser att skena, vilket gör att elpriset pressas upp även i södra och mellersta Sverige - trots att vi inte
kör med gaseldade kraftverk som kontinenten, och GB, gör till viss del.

Att det ändå slår igenom här beror på kabelförbindelserna som byggts förbi haven kring oss under åren
efter stängningen av Barsebäck - vilket i sin tur varit nödvändigt avhängigt den politiskt påtvingade ned-
stängningar av hälften av våra kärnkraftverk, de politiskt tillkrånglade regelverken för att bygga ut vår
interna produktions- och överföringskapacitet norrifrån, politiskt inducerade prioriteringar av väder-
beroende elenergiproduktion etc etc. Kort sagt, det beror alltihop på politiska avvägningar och beslut
gjorda av känslo- och återvals-styrda amatörer, långt från den tekniska detaljkunskapen...

 

[Stordrulen]

Jag ställer mig frågande.

Om det nu inte råder någon elbrist på marknaden, varför är det då någon som köper den "för dyra onda elen" från oljeverket i Karlshamn om den varken behövs eller är prisvärd ?

På marknaden är det ju regel att efterfrågan sätter priset.

Min tolkning på ren Svenska = Klantskallarna har beslutat att lägga ner väl fungerande Kärnkraft av mestadels ideologiska och politiska skäl så nu får vi elda olja och fosil i stället när vi upptäcker att Vindkraft inte går att luta sig emot om det inte blåser.

 

[Polar300]

Både ja och nej.

Efterfrågan nere på kontinenten och på brittiska öarna pressar upp priset på den el som finns till salu
- tillgång och efterfrågan och allt det där andra basalt ekonomiteoretiska du vet.

Efterfrågan i Sverige , och i sydNorge - som är ännu hårdare drabbad av kontinentalpriser som har
smugit sig in via kablarna för närvarande - är inte högre än att vårt eget system kan hantera det,
åtminstone så här års, men i o m alla de transoceana kablarna finns det nu köpare på marknaden
som gladeligen kontrakterar leveranser uppe på de här fåniga prisnivåerna, eftersom deras nu-
varande alternativ är s.k. brown out och nätkollaps, eller i ett mer kontrollerat scenario: rullande
frånkoppling i områden med högre förbrukning än tillgång.

Hade vi inte haft transoceankablarna hade vi inte varit berörda av det här fenomenet som kontinenten
hamnat i. Och hade de inte panikstoppat en massa fossilfri elproduktion efter Fukushima - och ersatt
den med väderberoende elproduktion, för att inte tala om Putinberoende gasbaserad elproduktion -
så hade de inte heller haft de här problemen.

Men! Det behöver vara sagt här, utan de transoceana kablarna hade vi varit i en motsvarande
situation vintertid när tillgång och efterfrågan på elenergi inte går ihop i elsystemet på den Skandi-
naviska halvön. Våra politiker har ju inte fattat att lägger man ner storskalig planeringsbar fossilfri
elproduktion (och dessutom ger lokalpolitiker rätten att neka såväl nybyggnad av vind-/väderbero-
ende produktion som ledningskoncession för överföringsförmåga) så blir det brist helt enkelt.
Så enkelt är det.
/Odd

 

[axel123]

Det här råkar vara ett område som ligger mig nära.
Karlshamnsverket har tre block. Block 1 är urdrift och underhålls ej, block 2 är i drift, block 3 är i drift och är den som körs första hand då den har en avsvavlingsanläggning installerat. Block 3 kan köra på högsvavligolja och ändå ha rätt justa utsläppsvärden. När jag bara kör en kortstund är det inte alltid man går över på tjockolja utan stödeldar med lättare produkt för varmhållningens skull. Med tanke på att det är ett reservkraftverk i effektreserven så blir den mesta av panndriften varmhållning för att kunna lasta på vid avrop från SvenskaKraftNät.

Om man vill se produktionsstatisiken kan man gå in på nordpolsport och efterforska i nedladdade exceltabeller.

Nu till ursprungsfrågan.
Elmarknaden fungerar enligt tillgångs och utbudsprincipen där producenter skickar in bud en dag innan till vilket pris man vill köra. Normalt sett skickar man alltid in bud som producent om man kan starta. Det samma gäller för konsumenter (elnätsbolagen). De lägger in bud på hur mycket energi de vill köpa (precis som för producenter är det vid givna timmar). Priset sätts efter det högsta producentbudet som krävs för att tillgodose konsumenterna.

Det är alltså helt självklart att en minskad efterfrågan gör att de dyrare energislagen (oljedrift) blir lönsamt. Om mer kärnkraft funnits kvar hade inte karlshamnsverket kört.

Då vi är sammankopplade till kontinenten fungerar förbindelserna också som en bricka i spelet. De tjänar pengar på att köpa billigare i ett energiområde och sälja till i ett energiområde som priset är dyrare i.
Då det bara finns karlshamnsverket i prisområde 4 som kan leverera någon effekt i relativt hög mängd körde de aktuella dagarna kan vi bara spekulera i vad som hade skett om karlshamnsverket inte kört. Men det borde vara så att Svenska Kraft Nät begränsat förbindelserna för annars hade det kunnat bli kris i Sverige. Sådant sker ibland på kontinenten. Stamnäts operatören ser alltid till att skydda sitt eget för mot kollaps.

mvh
Axel

 

[Stordrulen]

Svenska kraftnäts driftchef Pontus de Maré var på nyheterna nyss.

Han bekräftade att vi har en elbrist i södra Sverige och att i höst/vinter när bla England som har riktigt höga elpriser kopplas i hop med vårt Scandinaviska elnät så kommer våra elpriser hamna på en prisnivå vi inte är vana vid.
Kanske dags att köpa aktier i Karlshamnsverket.

Tillgång och efterfrågan, vindkraftens nackdelar och tillkortakommanden (att producera när dom har lust, inte när vi har lust typ) kommer naturligtvis att läggas fram som ett argument att vi behöver bygga mycket mera vindkraft för att täcka upp för elbristen av dess förespråkare med allt vad det kommer att innebära för vår natur och biotoper.
Klart vi ska släcka elden med bensin, om vi inte gör det med olja vill säga.

 

[tango]

Svenska kraftnäts driftchef Pontus de Maré var på nyheterna nyss.

Han bekräftade att vi har en elbrist i södra Sverige och att i höst/vinter när bla England som har riktigt höga elpriser kopplas i hop med vårt Scandinaviska elnät så kommer våra elpriser hamna på en prisnivå vi inte är vana vid.
Kanske dags att köpa aktier i Karlshamnsverket.

Tillgång och efterfrågan, vindkraftens nackdelar och tillkortakommanden (att producera när dom har lust, inte när vi har lust typ) kommer naturligtvis att läggas fram som ett argument att vi behöver bygga mycket mera vindkraft för att täcka upp för elbristen av dess förespråkare med allt vad det kommer att innebära för vår natur och biotoper.
Klart vi ska släcka elden med bensin, om vi inte gör det med olja vill säga.

Jag hörde också detta och för att förtydliga detta ytterligare (som jag förstod) så även om Sverige netto exporterade under tiden verket var igång så var det just underskott i södra Sverige och flakhalsen är stamnätet från norra Sverige som inte klarade av att försörja södra Sverige. Men Norrland kunde exportera i andra riktningar än till södra Sverige.
Gröna stålverk och batterifabriken norröver kan kanske bidra till att detta sker oftare framöver.
Svenska kraftnät borde bygga ut transmission mellan norra och södra Sverige.

/Patrik

 

[Totteman]

I Sverige har vi varit trygga med att ha vattenkraft och kärnkraft som bas. Tyvärr har många frågor inte tagits om hand på ett bra sätt, som till exempel överföringskapacitet och effektfrågan.

Låt oss hoppas att det inte blir en kall vinter med många kännbara strömavbrott nu.

En utmaning inom energipolitiken är att det på EU-nivå tas fram regelverk som bättre passar nere i Europa än i Sverige. Den nya taxonomin, framtagen av EU, hade Sverige synpunkter på. Men vår röst är en liten röst.

 

[nermander]

I Sverige har vi varit trygga med att ha vattenkraft och kärnkraft som bas. Tyvärr har många frågor inte tagits om hand på ett bra sätt, som till exempel överföringskapacitet och effektfrågan.

Jag tror det beror på att alldeles för många (både politiker och andra) inte kan skilja på effekt (W) och energi (Wh).

Att det totalt sett är överskott på energi betyder inte automatiskt att energin finns tillgänglig när den behövs.

 

[Stordrulen]

Svenska kraftnät borde bygga ut transmission mellan norra och södra Sverige.

/Patrik

Innebär det att Norra Sverige ska offra mer natur på vindkraftutbyggnad än dom redan gjort så att södra slipper och kan fortsätta stänga ner kärnkraftverk, har inte dom offrat nog av den varan om man även tänker på vattenkraftutbyggnaden ?

Eller är kanske vindkraften oduglig eller oönskad i södra Sverige ?