Ni som har vandrat trepassleden...

Borde väl vara ofarligt?

Det är nog lämpligt att, om man inte har stegjärn, gå norrifrån Pyramidpasset. Jag gick som många andra via klipphyllor på västsidan om glaciären, hade inte varit lika roligt i nedstigning (bl a på grund av några isiga ställen tidig Juli)

Annars så är trepassleden rätt enkel och välbesökt så ett benbrott utan mobiltäckning torde väl inte bli fatalt: vandra på?
 
alven; sa:
När det gäller glaciärpassagerna, kan man kallt räkna med att de är sprickfria så att man som glaciäramatör vågar ge sig på dem med stegjärn?

Tarfalapasset upp mot Svarts sjön känns ju t ex tryggt i det avseendet, man kan ju gå precis i snöfältets kant.

Utan att vara särdeles glaciärkunnig tror jag det är en bra inställning att inga glaciärer är sprickfria. Förutom stegjärn är replag (minst 3 stycken) att rekommendera om jag förstått det rätt. När jag gick jojo-leden hade jag sprickor 4-5 meter till vänster om mig när jag gick upp i kanten av glaciären från Tarfala. De var rätt små, på sin höjd kunde du få ner en fot i dem kan jag tänka.

När det gäller pyramidenglaciären ner i Unna Räita borde det finnas sprickor just i den branta, konvexa delen längst upp där glaciären ökar sin hastighet. Den glaciären behöver man inte gå över. Jag mötte en man som gått upp på klipporna (med gummistövlar). Han klagade lite över att det varit halt men visst gick det.

Ha dé gott
Peter P.
 
Avråder emfatiskt från stegjärn

alven; sa:
När det gäller glaciärpassagerna, kan man kallt räkna med att de är sprickfria så att man som glaciäramatör vågar ge sig på dem med stegjärn?

Det finns några glaciärer i området som förtjänar all respekt, t ex Storglaciären och Isfallsglaciären, men när det gäller trepassleden är glaciär knappast en faktor.

Ovanför Tarfala går man inte på glaciären. Man går vid sidan av den. Glaciären vid Pyramiden rundas också lätt och är dessutom liten och sprickfri, eller rättare sagt de sprickor som finns är så små att man inte behöver tänka på dem. Envisas man med att gå på glaciären kan bergschrunden vara en mindre svårighet, där man möjligen får se upp.

Jag vill emfatiskt avråda från stegjärn. Stegjärn är klätterredskap. I det fall stegjärn är påkallade är det praktiskt taget per definition så brant att man också ska ha rep och isyxa. Att ta sig uppför en sluttning som kräver stegjärn utan rep, yxor, kompetens att använda dessa verktyg, samt naturligtvis en pålitlig partner i andra änden av repet, är ej att rekommendera. Annorlunda uttryckt: behöver man stegjärn behöver man också övrig klätterutrustning och en repkamrat.

Till saken hör också, att stegjärn är ganska krävande att gå i. Det är mkt vanligt att den ovana står på näsan. På platt glaciär och på platta snöfält har de ingen som helst effekt utom att de ger ömma tår om man går långt i dem. Dessutom väger de och kräver pjäxor avsedda för stegjärn. Det finns roligare dojor för fjällvandring!

Är man inte alpinist är det redskap som är mest användbart och lättast att använda utan tvekan isyxan. Men jag har svårt att se att det skulle finnas någon anledning att släpa på den extra vikten för en sommarvandring på denna led.

Studera gärna denna bild http://web.comhem.se/henrsand/Gispos/pypa.jpg

Det framgår tydligt, att det går utmärkt att runda glaciären. På Knivkammen återfinns, högt ovanför glaciären (långt från leden), tre till fem replängders klättring. Pyramiden består av brant blockterräng (som dock ej kräver klättring) och bestigs tämligen lätt från passet.

En sak jag skulle prioritera är att gå lätt. Det är massvis med blockterräng, och ju tyngre packning man har desta klumpigare blir man och desto svårare och jobbigare blir det att ta sig fram.
 
pal2; sa:
Utan att vara särdeles glaciärkunnig tror jag det är en bra inställning att inga glaciärer är sprickfria.

— små glaciärer är ofta sprickfria, eller rättare sagt, har så små sprickor att man inte kan trilla ner i dem. Finns det någon svårighet brukar det vara bergschrunden.

Sprickor i sig dödar inte. Det som däremot kan vara dödligt farligt är sprickor dolda av snö. Snön urholkas underifrån, och går man över en spricka på en skör snöbro och den brister kan man ligga mycket illa till om man inte gått med sträckt rep och har en kompetent repkamrat.

En bar glaciär utan snö är, även om det är mycket sprickor och seraccer, oftast helt säker i det att man ser varenda spricka och kan undvika dem, gå runt eller hoppa över. Är den däremot snötäckt kan den vara extremt farlig, då gäller rep, glaciärkompetens, och som du skriver helst tre i replaget.

Det bör dock kraftigt understrykas att ingen av glaicärerna längs trepassleden är av denna karaktär.
 
Men isyxa och stegjärn då Per?

Förstår din invändning ovan Per och det ligger en hel del i den.

Men i det aktuella passet vid Pyramiden/Knivkammen kan det sannolikt vara av värde att ha en lätt isyxa och stegjärn om glaciären är barsmält och det är halt blött och kanske till och med isigt på blocken och klipporna mot Knivkammen till. Skulle man kunna byta isyxan mot vandringsstavar med vassa spetsar?

Jag har inte varit där på sommaren bara åkt utför på vintern och då är lavinfaran det man skall ha i åtanke.

Läser man här på Utsidan så hittar man också inlägg om att ha stegjärn och/eller att hacka ut fotsteg varit nödvändigt på Kebnekaises sydtopp på senare år. Jag menar att i varje fall många fjällvandrare och toppbestigare på skidor kan ha nytta av stegjärn och lätt isyxa i vissa lägen utan att ha ytterligare klätterutrustning som isskruvar, rep, snöankare etc.

Men kunskap t ex breutbildning eller en klätterkurs i exempelvis Kebnekaise torde vara bästa förberedelsen för sådana här övningar.

Mycket är också psykologi. Vår tolerans för branta partier, halt underlag och is är rätt individuell. Jag läser ditt inlägg som vad som gäller för en klättare med rätt stor erfarenhet av alpina turer. Med din erfarenhet kan du göra en säker vandring av t ex Jojoleden utan speciell utrustning.

Thure
[Ändrat av thureb 2007-05-02 kl 10:15]
 
Re: Men isyxa och stegjärn då Per?

thureb; sa:
Men i det aktuella passet vid Pyramiden/Knivkammen kan det sannolikt vara av värde att ha en lätt isyxa och stegjärn om glaciären är barsmält och det är halt blött och kanske till och med isigt på blocken och klipporna mot Knivkammen till. Skulle man kunna byta isyxan mot vandringsstavar med vassa spetsar?

Är det blött eller förglasat så vete katten om det blir något bättre med stegjärn och isyxa, om man inte är van att använda stegjärn. För egen del skulle jag ta det ytterst lugnt, se mig för och framför allt tänka på risken att ”klättra fast” vid vägvalet, och använda händerna där det behövs.

Även om jag själv ännu inte använt stavar för vandring så tror jag de underbara att gå med, för att de avlastar knän etc., men i brant terräng som man kan rutscha iväg i skulle jag absolut föredra en isyxa eftersom man kan lätt och snabbt kan få stopp om det skulle gå så illa att man börjar glida iväg. Dessutom kan man hugga till steg om det skulle behövas.

Jag har inte varit där på sommaren bara åkt utför på vintern och då är lavinfaran det man skall ha i åtanke.

Låter underbart: drömmer om att åka på långtur på skidor någon gång i fjällen. Dessvärre har vi saknat rätt utrustning och så har vi aldrig lyckats avsätta tid. Varje år säger vi, nästa år kanske.

Jag menar att i varje fall många fjällvandrare och toppbestigare på skidor kan ha nytta av stegjärn och lätt isyxa i vissa lägen utan att ha ytterligare klätterutrustning som isskruvar, rep, snöankare etc.

Det finns naturligtvis folk som är förskräckligt duktiga alpinisters om kan ”sola” men i princip anser jag att behöver man stegjärn, så är det så brant att man klättrar, och då bör man ha rep och en partner som säkrar där det behövs. Detta gäller i särskilt hög grad den som är ovan.

Jag läser ditt inlägg som vad som gäller för en klättare med rätt stor erfarenhet av alpina turer. Med din erfarenhet kan du göra en säker vandring av t ex Jojoleden utan speciell utrustning.

Jo, tack för det, men när jag gick den var jag inte särskilt erfaren. Stugvärden i Tarfala gjorde sitt bästa för att avråda mig. I efterhand får jag säga, att hon i någon mening hade rätt. Det var timme efter timme på lös sten, och hade jag stukat mig hade jag legat illa till. Mötte inte en människa på hela dagen.

Per
 
Re: Avråder emfatiskt från stegjärn

ipg289h; sa:
Jag vill emfatiskt avråda från stegjärn. Stegjärn är klätterredskap. I det fall stegjärn är påkallade är det praktiskt taget per definition så brant att man också ska ha rep och isyxa. Att ta sig uppför en sluttning som kräver stegjärn utan rep, yxor, kompetens att använda dessa verktyg, samt naturligtvis en pålitlig partner i andra änden av repet, är ej att rekommendera. Annorlunda uttryckt: behöver man stegjärn behöver man också övrig klätterutrustning och en repkamrat.

Fast ibland är det ju attans halt; kanske skulle man slänga ner vanliga broddar i packningen?

Glaciärtillståndsrapporterna = götte i mina öron ;)


[Ändrat av alven 2007-05-02 kl 18:08]
 
Jag har sagt det förr och jag säger det igen: Vilken makalös kunskap det finns samlat här. Tack alla för era ansträngningar att upplysa mig. Inget är definitivt bestämt, men jag TROR att jag lämnar stegjärnen kvar i affären. Jag har ingen erfarenhet av att använda dem och blir det så besvärligt så tror jag att jag har klokskap nog att välja annan väg...
Man jag säger TROR. Min förra - och första - ensamvandring kunde ha slutat helt galet.

millimeter; sa:
Ursäkta OT, men var leden svårare eller lättare än vad Grundsten beskrev den?

Som jag nämnt i denna tråd (och i någon tidigare) så är jag inte helt nöjd med Grundsten beskrivning av nerfärden i Kärkevagge. Han leder vandraren ner i vaggen från söder. Totalt handlar det om ungefär 600 höjdmeter att ta sig ner. Det finns gott om "små" stup på vägen, 5-10 meter, vilket tvingar vandraren till långa serpentiner.
Även om jag tyckte att det vart MYCKET brant så fungerade det - skapligt. Knäna tok förstås en del stryk, men värst var nog ändå anspänningen. Man fick ju inte ramla.
När jag hade klarat av större delen av nedstigningen - jag hade kanske 100 höjdmeter kvar - så tog det helt plötsligt stopp. Jag kunde absolut inte hitta någon utväg. Efter att ha studerat terrängen runt och under mig ca 15 minuter, så vände jag blicken uppåt. Det var helt uppenbart för mig (rätt eller fel ska jag låta vara osagt) att jag var tvungen att klättra hela vägen upp igen och helt enkelt strunta i de inre delarna av Kärkevagge. Det hade givetvis varit det rätta och kloka beslutet, men... NEEEJ, det måste bara finnas en väg ner.
Jag hade stannat precis ovanför en stupkant som var ca 15 m hög, men den var lång åt båda håll - mycket lång. Jag vandrade fram och tillbaka längs den ett bra tag och upptäckte då att på ett ställe fanns vad jag kallar för en "slup" - alltså ett ställe där stupet rasat samman och sten och jord hade skapat ett brant "V" ner genom stupet. Det var förstås inte lodrätt, men det kändes nästan så. Däremot var det smalt. Så smalt att om jag spände ut armbågarna skulle jag troligen kunna hasa mig ner till nästa nivå. Ja, nivå och nivå... Det fanns en mycket brant grässlänt nedanför som sluttade ca 20 meter fram till nästa stup.
Jag förstod att jag inte skulle kunna ha säcken på ryggen, utan den tog jag av mig och började så sakteliga släpa den efter mig ner i slupen. Mycket snart upptäckte jag att det var absolut livsfarligt. Det hade bara behövts att säcken halkade till för att den skulle knuffa ut mig från väggen bakom. Istället började jag försöka få säcken över mig, för att så småningom ha den framför och nedanför mig.
Denna procedur tog TID. Hela tiden var jag tvungen att spänna ut armbågarna mot slupens båda kanter. Nå det gick till slut. Nu visade det sig att det faktiskt var svårare att få säcken att hasa/glida framför mig än vad det varit att dra den efter mig...

Kanske har ni redan listat ut vad som hände (jag menar, jag sitter ju faktiskt här och skriver just nu...). Jo, säcken halkade till... gav sig iväg ut för branten, studsade till mot en sten, gjorde en volt och försvann ur sikte ner för nästa stup. Redan vid den första kollisionen med stenen såg jag att något for iväg från säcken ut i luften.
Livrädd hasade jag ner de avlutande metrarna och tittade försiktigt ut över stupkanten. Först såg jag ingenting och blev övertygad om att ryggsäcken försvunnit även över nästa kant och därmed hamnat i sjön, men till sist såg jag den inkilad mellan ett par stenar mycket nära nästa stup.

Jag minns inte hur många timmar det tog mig att hitta alla saker som låg kringspridda: kamera, pannlampa och plånbok var de saker som tog längst tid att hitta. Pannlampan hade öppnat sig och alla tre batterierna var borta, men jag hittade faktiskt två av dem.

Skamsen över att ha gjort något så förbaskat dumt tackade jag ändå min goda tur för att jag inte var skadad, för att inte ryggsäcken var irreparabel OCH för att ingen hade sett vad som hade hänt. Det var också tur att jag hade valt att ta med min gamla Alaska. Det syntes på ramen att den hade hjälpt till att hejda färden. Alternativet klättermusen hade med största sannolikhet ha studsat vidare ner i sjön.
Nere på bottnen av Kärkevagge vid Trollsjöns strand reparerade jag de skador som uppstått på säcken och drack dessutom upp ALLT jag hade kvar av Kaptenslöjtnanten. Smällen hade gjort att locket till plastflaskan hade spruckit mitt itu. Hela säcken stank av spirituosa.

Denna vandring finns beskriven i länken nedan.

http://www.utsidan.se/ddb/lashorna/visa/972.htm

Nu vet ni sanningen bakom följande passage i texten:

"Jag lyckades ta mig ner, men det blev onödigt dramatiskt."


Hälsningar från en 3 år äldre och betydligt klokare
HåkanF
 
Ojojoj, ett sånt äventyr!!!

Ser fram emot att så småningom få ta del av en beskrivning av Trepassleden signerad "Majjen"...

Har stått en gång och tittat upp mot första passet, börjat gå upp ett stycker men vänt för det verkade för brant och farligt, ett beslut jag inte ångrar iofs, men fortfarande, efter flera år inte helt har kommit över!

Lycka till!!!

Hälsn BM (som ska lyxa med två veckors ensamvandring i Padjelanta i sommar)
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
hellstrand Vibram FiveFingers någon som har vandrat i dessa??? Fjällvandring 15
jojjebros Har gått Abisko-Nikkaluokta två ggr. Vart ska jag nu? [Råd och tips] Fjällvandring 21
dibblah Har någon av er vadat Handölan vid det gamla vadet Fjällvandring 28
Chrille74 Har ni med er både tändare och tändstickor eller... Fjällvandring 24
sofiagothlin Någon som har erfarenhet av NEMO Dagger i fjällmiljö? Fjällvandring 0
PatrikMeijer någon som har bestigit Måskásjgájsse? Fjällvandring 4
stormfrog Har någon blivit stämd för att ha medfört _kopplad_ hund i fjällnaturreservat? Fjällvandring 102
mkruse Någon som har ett bättre förslag än Rogen? Fjällvandring 1
dibblah STF har (delvis) förstört Sylarna Fjällvandring 428
Moga Svenska fjällklubbens fjällväderskurs, nån som har gått? Fjällvandring 1
NikitaBa Har Hillebrant tält, behöver jag köpa skyddsgolv? Fjällvandring 10
NaturBoel Nån som har koll på vattennivåer och snöläge i Saltoluokta, Abisko och Kebnekaiseomr? Fjällvandring 3
stenblock Har ni någon preferens för typ av fjällnatur Fjällvandring 11
linusand Hur många nordiska berg har du bestigit? Fjällvandring 3
tore47 Sjön 878 har nu blivit 871 ! Fjällvandring 6
tsebring Har denna topp något namn? Fjällvandring 3
Malle_27 Jag och min kusin ska vandra i fjällen i Norge i höst har ni tips på var? Fjällvandring 3
andy69 Vad har jag fångat på bilden? Fjällvandring 8
Norris Har kartan fel höjd på Pyramiden? Fjällvandring 6
oskar_thulin Abiskofjällen - någon som har erfarenhet av Nissonvaggi och Mårmapasset? Fjällvandring 24
uddenberg Do's and Don'ts - vad har du för knep? Fjällvandring 24
Elin75 Har fem dygn i början av juli - var ska vi gå? Tips?! Fjällvandring 8
Airfoil Var har ni kameran när ni vandrar? Fjällvandring 7
Kristina&Neo Kvikkjokk-Jäkkvik: har någon gått sträckan i nyligen?? Fjällvandring 1
såg Någon som har gått mellan katterjåkk till Nikkaluokta Fjällvandring 19
NGN Har någon vandat runt Sölen? Fjällvandring 0
Hoztic Varför har jag börjat få blåsor/skavsår? Fjällvandring 9
såg Är de någon som har gått från Låktatjåkka via Kårsevagge ner till abisko Fjällvandring 5
Picea Om man inte har tält och sovsäckar med... Fjällvandring 6
pocahontas73 Sovsäck & tält vad har ni? Fjällvandring 44
The_Lost_Cyclist vad har ni för kängor vid vandring i riktigt kallt väder? Fjällvandring 4
Picea Ni som har varit på "baksidan" av Norra Sytertoppen Fjällvandring 15
MarkusN Vad har ni i klädpåsen? Fjällvandring 18
landonia Någon som har tips på tur i svensk-norska fjällen under juli månad 2010? Fjällvandring 6
carro74 Nöden har ingen lag?! Fjällvandring 57
tagge Norska siten etojm.com har gått i graven Fjällvandring 0
Kalleryd Ni som har koll Fjällvandring 6
flunkan någon som har inlägg att göra ang sträckan Vakkotavare-Nikkaloukta? Fjällvandring 3
never Har Fjällkartan BD 2 försvunnit? Fjällvandring 1
hvk Kieronstugan har brunnit Fjällvandring 16
Kristina&Neo Syberia Q - har du testat denna haglöfs tröja? Fjällvandring 0
Någon som har info om snöläget i fjällen Fjällvandring 22
avslutat medlemskap1105 Har SJ lagt av helt med sittplatser på nattåg? Fjällvandring 5
mmattias ett problem jag har med känger Fjällvandring 3
Kamvandrare me´skavssår Packlista - 7 dygns sommartur - jag har vägt klart! Fjällvandring 129
thomast2 Har vi köpt rätt vandringskängor? Fjällvandring 10
småen Hvor har det tagi vägen av den lungna kebne Fjällvandring 61
matala-0 Har du erfarenheter av följande sträcka? Fjällvandring 2
avslutat medlemskap1105 Hur har det varit med mygg i år? Fjällvandring 13
majjen Vad har jag sett från helikoptern? Fjällvandring 31

Liknande trådar