Mt Everest på riktigt

[fanat1c]

Javisst finns det även där. Kropp hade med sig Ang Rita Sherpa.

Om jag minns rätt så tog ju Ang Rita bara kort på Kropp när han var på toppen? Inte så mycket till hjälp i själva klättringen.

 

[Magnus H]

Välja själv

Ja på riktigt kan ju diskuteras länge. Jag tycker absolut att helikopter till toppen är ett övertramp. Likaså att använda stegar och liftar. Tror tom att jag skulle klara Trango Tower om någon ställde upp en stege... Att sy kläder själv känns å andra sidan att gå lite långt.

Man väljer ju själv hur man vill ta sig till toppen. Även om man inte klättrar berget eller bestiger det "på riktigt" är jag helt övertygad om att det är en fräck upplevelse. Och visst, det är en prestation oavsett hur man gör. Men det blir en helt annan femma om man klättrar berget utan hjälp.

Allt tyder ju på att Mt Everest är sjukt svårt utan stegar, syrgas och sherpas. Förstår eliten av klättrare och deras elände att de får dras med turisterna. Känns som två olika sporter vi snackar men som kanske inte upplevs så av många.

På riktigt för mig:
Startplats - bergets början, typ base camp för everest. Tycker inte man behöver bära in allt själv.
Kläder/utrustning - den bästa som går att köpa för pengar känns okej.
Syrgas - fusk.
Sherpas - om de hjälper till att bära, visa vägen, sätter upp rep etc känns det inte okej.
Stegar, helikopter, liftar - nej.
Fasta rep - som någon annan satt upp, inte okej.

//Magnus

 

[owahlund]

På riktigt

"Allt är relativt" -Einstein

 

[Christian Haarlem]

Om jag minns rätt så tog ju Ang Rita bara kort på Kropp när han var på toppen? Inte så mycket till hjälp i själva klättringen.

Min reflektion var huruvida Kropp var ensam eller inte om man jämför med tex Messners solobestigning 1980: Messner var ju helt ensam under klättringen fast hans dåvarande flickvän väntade i deras "advanced" base camp (läs The Crystal Horizon).

 

[pery]

"Allt är relativt" -Einstein

http://www.faktoider.nu/einstein.html#relativt

Jag älskar att slänga in såna här besserwissrande länkar och det kan man väl få göra i en "tyck-tråd"

 

[carvingkimbo]

Det som borde vara relevant är vad vi som kallar oss klättrare tycker, inte vad massmedia och svensson tror.
Sen går utvecklingen framåt, det som var svårt igår kan vara lätt idag. Att bestiga Everest expeditionstyle 2009 är tekniskt sett ingen större bedrift med tanke på att det redan gjordes för över 50 år sedan. Det kan så klart vara en bedrift för den enskilde personen ifråga, men ingenting som man stoppar pressarna för. Jämför med att jag leder en 30 meters 6+ klipptur idag, på 60-talet ansågs den graden på vissa håll motsvara gränsen för mänsklig förmåga och vissa gradskalor slutade där.
Om jag då ändå går ut i media och skrävlar om vilken hård klättrare jag är så gör jag ju följdaktligen bort mig rejält va? Eller näe, vänta, många människor vet väl inget om klättring och grader och blir väl säkert jävligt imponerande om storyn dessutom förtäljer att det inte fanns några fasta "spikar" eller så på klippan och vad konsekvenserna av ett fall kunde ha blivit..

Att börja prata om att tillverka egna kläder osv i enlighet med utanhjälpmedeldebatten är i mina ögon löjligt.

Jag har egentligen inte så mycket emot människor som klättrar i expeditioner och med trygga guider och bärare och kockar om det nu blir ett äventyr för dem. Jag tycker dock mindre om personer som gör detta och försöker slå mynt av det. Det finns en svensk äventyrare/klättrare som brukar köpa in sig i kommersiella expeditioner som vem som helst med lite pengar på fickan kan göra. Han har dock en tendens att rapportera om sina äventyr på ett sätt att det framstår som om han är helt solo med sin repslagspartner.

 

[millimeter]

"Allt är relativt" -Einstein

Fast SA han verkligen så? Han var ju snarare missnöjd med namnet på sin teori och hade hellre sett att den kallats "invariansteorin" just därför att det centrala var den absoluta ljushastigheten, dvs motsatsen till relativitet.

OT jaja..

EDIT: pery hann före mig

 

[GustavOh]

Det som borde vara relevant är vad vi som kallar oss klättrare tycker, inte vad massmedia och svensson tror.

Nja varför skulle det vara mer relevant vad just vi som kallar oss klättrare tycker? Till att börja med brukar "klättrare" inte tycka likadant...

Det är helt enkelt fånigt att försöka göra en objektiv rankning av ojämförbara prestationer. Någon har genomför något. Fint. Jag blir imponerad. Om "svensson" eller någon annan inte blir lika impad som jag utan tjatar om någon annan prestation så är det itne mitt bekymmer.

Annars är du spot on.

 

[achtminus]

Jag tycker det är pinsamt och illavarslande att svenska tidningar för in artiklar om klättring och klättringsprestationer, skrivna av skribenter som inte har någon som helst kunskap om klättring. Det devalverar tidningarnas värde och är ett av symptomen på ett kroniskt förakt mot kunskap och intresse.

Det är ungefär som om jag skulle skriva artiklar om synkroniserad simmning, och dessutom ha mage att ta betalt av de som vill läsa skiten. Vad jag tycker om synkroniserad simming och vilka prestationer inom synkroniserad simmning som är värda att nämna är nämligen helt irrelevant.

 

[nsidirop]

Som utomstående kan man tycka vad man vill om de som använder syrgas, sherpor, guider, fasta rep etc. Men det spelar mindre roll vad utomstående personer anser om denna typ av klättring. Klättrarens familj och nära tror jag är desto tacksammare att han/hon använder all tillgänglig hjälp och medel för att ta sig upp och ner på ett säkert sätt. Enligt mitt tycke vore det oansvarigt att inte ta till dessa hjäplmedel om man inte anser sig kunna utföra bestigningen säkert på annat sätt. Varför klättrar de inte ngn lättare topp frågar sig många och svaret är lika dumt som frågan: Därför att det är deras rätt att förverkliga sina drömmar.

 

[johto]

Varför är syrgas fusk?
Är det fusk inom dykning att använda extra regulator, extra med gas, helium? Lavinsändare? Säkra sig när man klättrar?
Frågan är hur smart eller vad sannolikheten är att komma upp och ner frisk utan att använda syrgas på everest?
Och har inte alls bestämt mig för vad jag tycker

 

[Magnus H]

Tycker jag

Törngren... Vid fridyking är det inte okej med tuber. Ja sannolikheten att ta sig upp på everest utan syrgas är extremt liten. Med syrgas, tämligen god. Jag tycker att syrgas känns som fusk och gillar det inte alls av den anledningen att en av svårigheterna med höghöjdsklättring är att hantera den tunna luften.

Wiklund. Klockrent om tidningarna. Dessvärre förekommer det så ofta. Är själv tennisbiten och de artiklar som presteras under en grand slam turnering är rent bedrövliga, varje dag.

Pantzar. Intressant och jag håller verkligen med. Av den biten jag förstår...

David Fält. Tack, grymt intressant. Everest "på riktigt" har ju inte blivit lättare med alla turister som skapar köer. Suger, javisst.

//Magnus