Lågprisdebatten når softshell-fleece

[Malindo]

Jag trodde att jag skulle fà Tiger och Rasken att inse det jag med (förutom det dár med fiberpäls), men som ordspràket lyder: "Det ár svârt att lära gamla hundar sitta".


Mvh / Kusin Mats
[Ändrat av malindo 2003-12-15 kl 14:58]

 

[avslutatmedlemskap1004]

Vaff vaff!

/ G

 

[BajenMatte]

Everest-jackan sakligt och objektivt

Jag har jackan sen ett halvår ca. Den duger gott och skulle säkert vinna en mest prisvärd-tävling. Vindtäthet: mycket bra
Vattenavstötning: bra
Andningsförmåga: godkänd
Sömnad-Kvalitet: mycket bra
Sömnad-mönster: minndre bra, jackan går inte ner över baken som jag skulle önska och glider lätt upp över ryggen, men jag har en "snål" strorlek då jag gillar tajta kläder.
Jackan inte hårdtestad men använd under kortare cykling, paddling, lägerliv och fältarbete.

Totalt sett rekommenderar jag den klart om man står ut med skärningen.

En skojig grej gällande GT och nybörjare. När jag jobbade som stugvärd en sommar så hade vi en period med mycket varmt väder i lappland varför de flesta av gästerna anlände i shorts eller mycket svettiga. Två gäster kom i svarta långbyxor och var väldigt svettiga så jag sa: - Det ser varmt ut med svarta långbyxor varpå dom svarade: Nej det är inte varmt för det är GoreTex...
Jag blev svaret skyldigt men tänkte för mig själv att det är jäkla märkligt vilken makt reklam har. Dom trodde att GT-byxor hade typ inbyggda fläktar. Det var varmt stillasittande i shorts den dagen men med 25 kg på ryggen var det inte varmt bara man hade GoreTex...

 

[Malindo]

Härligt boys, och tack för alla goa, nydanande reflektioner i ämnet!!!

Ska vi summera:
1) Nizzy
2) Jag och Raskesven
3) Raskesven
4) Vår öboende spanske kusin
= Vi har ju inte så värst mycket att gå på, / G

Eftersom jag inte fór en sekund vill tro att din totala bortdribbling av Brotherbobs korta men kárnfulla inlägg pà nâgot sátt var avsiktlig, sà ger jag dig ytterligare en möjlighet att rektifiera.

Mvh / Mats

 

[lowe]

EVEREST-TEST

Mattias:

Äntligen någon som kunde förmedla något som liknar "fälttest"! Men jag är fortfarande intresserad att höra hur den klarar längre perioder och hur många år materialet klarar slitage. Är det nya material från år till år, eller har de en väv som de förbättrar?

Fantastiskt rolig och avslöjande berättelse om GT-byxor; jag har länge misstänkt att det finns en hel del med en sådan naiv övertro på material. Det blir lite av Kejsarens nya kläder, på något sätt...

 

[avslutatmedlemskap1004]

Utan ont uppsåt

Härligt boys, och tack för alla goa, nydanande reflektioner i ämnet!!!

Ska vi summera:
1) Nizzy
2) Jag och Raskesven
3) Raskesven
4) Vår öboende spanske kusin
= Vi har ju inte så värst mycket att gå på, / G

Eftersom jag inte fór en sekund vill tro att din totala bortdribbling av Brotherbobs korta men kárnfulla inlägg pà nâgot sátt var avsiktlig, sà ger jag dig ytterligare en möjlighet att rektifiera.

Mvh / Mats

Tusan också, ingen är tydligen ofelbar. Mea no culpa, eller hur man nu säger det med en negation. Brotherbob höll faktiskt med dig om din polyvalenta kombination (samtidigt som ha lade till en dunjacka...). Men att kapa bort (minst!) ett lager på kroppen är väl knappast att komplicera saker och ting?! Brorsan Bob anger inte heller vilken erfarehet han har i fråga om membranfleecejackor, han hejar mest på vad det tycks. Däremot har det tillskyndat en vapendragare till mig och Raskesven i form av BajenMatte som gjuter en hel del vatten på vår kvarn. Starkt jobbat Matthias, vi ses på Kvarnen! (var faktiskt på Pelikan igår...).

Sålunda!

/ G

 

[haskell]

Re: Re: Chirac?Schröder?Blair?

Hur är det - säljer man Lundhagskängor i Spanien? (-:

Skulle som svensk patriot gärna svarat ja pâ den frâgan, men den typ av kängor som Lundhags är specialister pà, verkar tyvärr inte ha nâgon större efterfrâgan pà den Iberiska halvön.

Jag kan först detta. Det finns ingen anledning att ha onödigt tunga, höga och varma skor som dessutom ger ett sämre stöd vid vandring i (relativt torr) alpin terräng än vad många "kontinentala pjuck" gör...

Till sluta ándrade jag mig dock, och köpte istället en Soft Shell jacka (Conchita Tierna! fantastiskt!), dock ej Gores WS-Soft Shell, utan en utan membran, typ Scholler WB-400, fast här i spanska version: IBQ PlyTwo:

RAK Jkt
Soft Shell constructed in IBQ Plytwo, a resistant, bielastic, windstopper fabric which is highly breathable and lightweight as well as resistant to water. Totally anatomical cut, this is a really technical jacket designed for mountaineering activities, although it also stands out for its versatility: use it for skiing, snowboarding or even as casual sportswear. 3 zip pockets, neck and hem adjust, reflective piping at the front for increased visibility in poor conditions.

Enligt min mening har den här typen av jacka/material samma fördelar som WS, men är slitstarkare, tâl láttare nederbörd samt "andas" bättre, dvs ett steg närmare den ultimata jackan?

Var kan man hitta en sådan och vad kostar ett dylikt underverk?

 

[Malindo]

Haskell: du menar inte att du inte har en sân?!?

Min jacka är en Grifone RAK Jkt. Den finns exempelvis pâ Barrabes för 150 bagis ex. moms. Dock har de satt in fel bild, pà en annan Grifone-jacka som heter Activist Jkt, dock i samma material.. Gà in pâ http://www.grifone.com under Products, Alpine Tools, sà fâr du se hur den ska se ut.

Mvh / Mats

 

[Raskesven]

Äppel päppel pirum parom...

.....
Fór att àterknyta: vi snackar super-basic gear, och dà ingàr inte WS, ty den är icke polivalent i sin anvándning, samt ganska dyr (vi ser nu att det finns alternativ, men ändâ).

Basic gear-garderob:

Pâ sig, (alla pà en gàng eller i olika kombinationer beroende pà váder och aktivitet)

1.
En bra undertröja, eventuellt tvà , med olika tjocklekar fór maximal polivalens!

2:
Tvà tunna fleece-tröjor (typ 100),
alternativt en tunn fleecetröja + en väst, gärna windpro eller liknande,
alternativt en tjockare fleece typ 200.

3:
Vindjacka, typ sàdan som cyklisterna har. Vindtát och látt. Ersátter membranet i eder WS, samt ár mer polivalent!

I ryggan:
4:
Lätt regntát jacka(GTX Paclite eller liknande)

Tilläggas ska väl att det inte handlar om at hitta làgprisalternativ, utan att hitta bra grejer. id´´en är att hitta den perfekta kombinationen, utan att behöva köpa "bra-att-ha-grejer".

Enligt vâr lângskrivande spanske kollega skulle ett superbasic gear i Spanien kosta: (övers. Tigert.)

option b)chupa cortavientos15 euros+forro 50 euros +camiseta 30 and = 295 euros

Dvs: Vindjacka 15 Euro, Tunn fleece 50 Euro, undertröja 30 Euro, GTX PacLite-jacka 200 Euro:

Summa: 295 Euro, 4 polivalente lager.



¿Una conchita tierna? ¿E'to que e'?

saludos / Mats
[Ändrat av malindo 2003-12-12 kl 16:39]

Hej Malindo.
Nu är det lite äpplen och päron här. Lägg märke till de användningsområden för WB-fleece som här specificerats, dvs. cykling, paddling, skidor, fältarbete, tulsa runt i stenig terräng, lägerliv. Ingen har förespråkat WB-fleece under brant stigning med ryggsäck. För att vara riktigt säker på att vi snackar om samma sak nu så åsyftar jag sommarvandring och de klädesplagg som används under vandringens gång.

Lägg också märke till att även mitt inlägg rörde användningen av WB-fleece utan kånk av tung ryggsäck. Med WB-fleece i Spanien, där vi fått lära oss att friluftsliv består av branta stigningar, snackar vi alltså lägerplagg, inte ränna upp för spanska berg med ryggsäck. Det har jag för mig att jag avrådde ifrån när du tidigare tog upp WB/WS-fleece, dvs. att plagget är bra vid lägerplatserna men inte på vägen dit om vägen går via vandring med rygga upp för spanska berg? Det vindtäta jag normalt går i under likartad ansträngning är en vindtät skjorta, ev. GT-jackan. Ditt inlägg avser fyra polyvalenta lager under vandringen. Jag, Tigertämjaren, Nizzy och BajenMatte verkar "klara oss" med två . Två plagg mindre alltså. Man kan med säkerhet öka antalet kombinationer (kanske även polyvalensen) om man särskiljer den vindtäta delen från den värmande, och får två plagg istället för ett. Men det finns generellt också en poäng med att slå ihop två plagg till ett. Det blir färre plagg i packningen. Och i detta fall, som Tigern påpekat, blir det dessutom ett mycket behagligt plagg.

Mycket märkligt för övrigt; går det verkligen att "klara sig" med någon annan kombination än den jag använder? Närå, nu är ju inte vindjacka + värmande tröja någon nyhet, utan som du skriver "back to basic".

Bortsett från att polyvalens inte är den enda faktorn som optimerar en packning; kan du ge något exempel på under vilka omständigheter under vandring med rygga som din GT jacka+vindjacka+fleecetröja+undertröja klår min GT jacka+skjorta (som är vindtät ) ?

Eftersom vi Utsidan-debattörer älskar att käfta om sådana här saker kan jag försöka spåna lite om vilka situationer du tänkt dig för sommarvandringar (antar att sommarvandringar är vad som åsyftas).

1. Varmt och vindstilla: du går i undertröjan, jag i skjortan uppknäppt.
2. Varmt och blåsigt: du går i undertröjan och vindjackan, jag i skjortan mer knäppt.
3. Kallt och vindstilla: du går i undertröjan och fleecetröjan, jag i skjortan knäppt.
4. Kallt och blåsigt, du går i undertröjan, fleecetröjan och vindjackan. Jag i skjortan och GT-jackan

Vid nederbörd tillkommer GT-jackan för båda, i ditt fall istället för vindjackan. Jag ser inte att någon av oss direkt skulle lida under vandringen. Din variant är mer "fine-tuning" , vilket innebär fler plagg att pyssla med och torka upp, min variant är grövre men enklare. Du får många plagg att hålla ordning på, för jag antar att du räknat med att alla de polyvalenta lager du använder under vandringens gång, kan vara blöta framme vid lägerplatsen, även ev. GT-jackan? Det enda som är blött för mig är min snabbtorkande skjorta,och även ev. GT-jackan. Jag byter till torr t-shirt/skjorta och min WB-fleece. Du måste alltså bolla fram ytterligare ett helst vindtätt plagg och ett värmande, eller i kombination a´la WB-fleece (med kanske en mysig microfleecetröja under, som ligger någonstans emellan dina andra plagg för maximal polyvalens? )

Polyvalens (som innebär flervärd, mångsidighet i användningen herr Modén, alias ja mo) verkar intimt förknippat med många ;-)

Mvh Raskesven

 

[Raskesven]

Jag och Raskesven är ivriga förespråkare för kombinationen fleece och membran i ett och samma plagg, och har gedigen erfarenhet av sådana plagg. Ingen av oss har däremot testat Everestjackan. Dock hittade Dan en dylik jacka för 500:- (från den ökände skogsmarodören - Fliesbergs) som i ett nafs dumpade priset ytterligare några hundralappar.

/ G

*usch* fy katten för fleece och membran, det e som en fodrad jacka, helt meningslöst, urk... Näää tacka vet jag fiberåäls och en tunn regnjacka om det regnar eller blåser.

Hmm, en fiberpäls och en regnjacka skulle då inte vara som en meningslös fodrad jacka? Vore inte ett WB-membran i fiberpälsjackan mer behagligt vid blåst än en regnjacka utanpå fiberpälsen?

 

[Tommy E]

Membran på fel sida

Nog tycker jag att min WS-fleece är skön. Men membranet sitter på fel sida för att värma och fleecelagret är för tunnt för att binda luft. Kombinationen med fiberpäls och en tät regnjacka utanpå är betydligt varmare. För att inte tala om en riktig ylletröja med en skaljacka utanpå.

Tyvärr har jag inte provat SoftShell som tråden egentligen handlar om.

/Tommy

 

[haskell]

Haskell: du menar inte att du inte har en sân?!?

Nej, tyvärr inte. *ställer sig i skamvrån och skäms*

Min jacka är en Grifone RAK Jkt. Den finns exempelvis pâ Barrabes för 150 bagis ex. moms. Dock har de satt in fel bild, pà en annan Grifone-jacka som heter Activist Jkt, dock i samma material.. Gà in pâ http://www.grifone.com under Products, Alpine Tools, sà fâr du se hur den ska se ut.

Ah, Grifone! Då vet jag t.o.m. några bra ställen i Alicante resp. Murcia där de kan ha den. Jag får planera in en sväng förbi de butikerna när jag ska dit och köpa cykel i vår.