• Om "Fritt Forum"
    Det här forumet är för diskussioner som ligger helt utanför Utsidans intresseinriktning. Huvudsyftet är att moderatorer skall kunna flytta hit trådar som startats i andra forum, men som har bedömts inte passa in där men ändå har en intressant diskussion igång. Men det är också möjligt att starta nya diskussioner här, så länge de inte bryter mot forumets regler.

    OBS!
    Diskussioner och inlägg i det här forumet visas inte på Utsidans förstasida eller på Vad är nytt-sidan, så är du intresserad av diskussioner som ligger utanför Utsidans inriktning bör du själv bevaka forumet (mha Bevaka-knappen.

karbiner och kärnvapenblockad!

mellpat; sa:
Ert ickevåld begränsar rörelsefriheten för personalen vid den brittiska marinbasen varför ni tvingar dem att använda visst våld för att få bort er. Analogt måste ett civiliserat samhälle tillgripa tvångsmatning (våld) mot hungerstrejkande (ickevåld) demonstranter. Ickevåldet leder med nödvändighet till våld; ickevåld som initierar våld.

Jag ser ingen fundamental skillnad mellan terrordåd och er form av ickevåld, endast en gradskillnad. I ett mer skärpt världsläge hade er aktion inte lett till rättegång utan ni hade fått ståndrätt.

Fredsälskande aktivister har samma inställning som stora härförare. "The Conqueror is always a lover of peace: he would prefer to take over our country unopposed" (Clausewitz)

Ickevåld leder inte med nödvändighet till våld: om det gör det är det den parten som utför våldet som står för det.

Du gör alltså inte skillnad på terrorism och ickevåld? Det är du nog ganska ensam om.

Vi för inte KRIG. På något sätt.
Jag förstår att du är en fan av Clausewitz, men försök att se världen utifrån ett annat perspektiv än det militaristiska.
 
Militarism är fel, som t ex att köpa amerikanska transportplan för 10 miljarder i syfte att kunna flyga svenska soldater till juttaheitti för att "bevara freden". Där har Ofog något som är relevant för svenska demonstrantar att demonstrera mot.
 
RamboRambo; sa:
USA gör helt rätt i världspolitiken idag!
EU och Sverige är bara fegisar med deras evigt tysta diplomati!
Den där mysdress-mentaliteten funkar inte idag!
Go Bush!

Rambo använder sannerligen inte mysdress, han är tuff han, en sann amerikansk hjälte. Alltid på de svagas sida med sina vapen och sin känsla för det rätta. I vilken film var det han hjälpte de stackars kuvade Talibanerna till makten?

För övrigt, angående våld, storkaligt som småskaligt: Där hjärnan tar slut tar nävarna vid. Allt enligt den store tänkaren M Uggla.

//A
 
andersmossing; sa:
RamboRambo; sa:
USA gör helt rätt i världspolitiken idag!
EU och Sverige är bara fegisar med deras evigt tysta diplomati!
Den där mysdress-mentaliteten funkar inte idag!
Go Bush!

Rambo använder sannerligen inte mysdress, han är tuff han, en sann amerikansk hjälte. Alltid på de svagas sida med sina vapen och sin känsla för det rätta. I vilken film var det han hjälpte de stackars kuvade Talibanerna till makten?

För övrigt, angående våld, storkaligt som småskaligt: Där hjärnan tar slut tar nävarna vid. Allt enligt den store tänkaren M Uggla.

//A

Vänta bara det kommer nog en där Talibanerna får sitt också!
Det är dom värda.
M Uggla som stor tänkare? Hmmm. Knappast!
 
andersmossing; sa:
RamboRambo; sa:
USA gör helt rätt i världspolitiken idag!
EU och Sverige är bara fegisar med deras evigt tysta diplomati!
Den där mysdress-mentaliteten funkar inte idag!
Go Bush!

Rambo använder sannerligen inte mysdress, han är tuff han, en sann amerikansk hjälte. Alltid på de svagas sida med sina vapen och sin känsla för det rätta. I vilken film var det han hjälpte de stackars kuvade Talibanerna till makten?

För övrigt, angående våld, storkaligt som småskaligt: Där hjärnan tar slut tar nävarna vid. Allt enligt den store tänkaren M Uggla.

//A

Hur kunde USA förlora i Vietnam och på senare tid Afgahnistan och Iraq med tillgång till alla sina hjältar? Clint Eastwood; John Wayne Chuck Norris Swartzenäggergnägger Telly Savallas Kiefer Sutherland Van Damm Van Clef för att bara nämna några få.

Men å andra sidan, stoppade ickevåld Hitler; Stalin Napoleon Karl XII Hannibal med hundarna Conquistadorerna Franska revolutionen Serber och Afrikaner med etnisk rensning på schemat?

Tror inte det va?
 
Zeeke; sa:
andersmossing; sa:
RamboRambo; sa:
USA gör helt rätt i världspolitiken idag!
EU och Sverige är bara fegisar med deras evigt tysta diplomati!
Den där mysdress-mentaliteten funkar inte idag!
Go Bush!

Rambo använder sannerligen inte mysdress, han är tuff han, en sann amerikansk hjälte. Alltid på de svagas sida med sina vapen och sin känsla för det rätta. I vilken film var det han hjälpte de stackars kuvade Talibanerna till makten?

För övrigt, angående våld, storkaligt som småskaligt: Där hjärnan tar slut tar nävarna vid. Allt enligt den store tänkaren M Uggla.

//A

Hur kunde USA förlora i Vietnam och på senare tid Afgahnistan och Iraq med tillgång till alla sina hjältar? Clint Eastwood; John Wayne Chuck Norris Swartzenäggergnägger Telly Savallas Kiefer Sutherland Van Damm Van Clef för att bara nämna några få.

Men å andra sidan, stoppade ickevåld Hitler; Stalin Napoleon Karl XII Hannibal med hundarna Conquistadorerna Franska revolutionen Serber och Afrikaner med etnisk rensning på schemat?

Tror inte det va?

Nu var det ju inte så att USA förlorade i Vietnam, dom valde att dra därifrån!
Mycket roligare på hemmaplan med Superbowl osv.
I Afganistan och Irak så dom ju klara segrare!
Ickevåld är för bleka vänsteraktivister som inte vill ta ansvar på riktigt!
 
RamboRambo; sa:
Zeeke; sa:
andersmossing; sa:
RamboRambo; sa:
Nu var det ju inte så att USA förlorade i Vietnam, dom valde att dra därifrån!

Snälla söta då, i vilken sagobok lär man ut historia nu för tiden. Hemmaopinionen tvingade fram ett slut på Vietnamkriget då man inte nådde några framgångar och gummisäckarna med döda barn blev alltför många. Hade USA på den tiden eller ens någonsin lämnat ett krig och släppt territorium till kommunister?!
Mycket roligare på hemmaplan med Superbowl osv.
I Afganistan och Irak så dom ju klara segrare!
Ickevåld är för bleka vänsteraktivister som inte vill ta ansvar på riktigt!

U aint seen nothing yet.
USA kommer aldrig att vinna ett utdraget krig på andra sidan haven där de förlorar manskap. Vad har de vunnit i Iraq? De lyckades slå en arabisk armé och de lyckades få bort Saddam Hussein.

Araber har aldrig varit bra på reguljära krig vilket visat sig om inte annat i krigen med Israel. Deras styrka är bakhåll och överfall. USA har inte samma stora krigsmakt som innan järnridån föll. De har en yrkesarme och sina nationalgarden som inte har tillräcklig styrka eller uthållighet.

Framtiden kommer med facit.

Jag sätter en tia på inbördeskrig i Iraq med en uppdelning av landet. I Afgahnistan kommer Talibaner eller lokala krigsherrar att ta över i ett land i kaos och opiumexport somma enda försörjning.

//Sune
 
Zeeke; sa:
RamboRambo; sa:
Zeeke; sa:
andersmossing; sa:
RamboRambo; sa:
Nu var det ju inte så att USA förlorade i Vietnam, dom valde att dra därifrån!

Snälla söta då, i vilken sagobok lär man ut historia nu för tiden. Hemmaopinionen tvingade fram ett slut på Vietnamkriget då man inte nådde några framgångar och gummisäckarna med döda barn blev alltför många. Hade USA på den tiden eller ens någonsin lämnat ett krig och släppt territorium till kommunister?!
Mycket roligare på hemmaplan med Superbowl osv.
I Afganistan och Irak så dom ju klara segrare!
Ickevåld är för bleka vänsteraktivister som inte vill ta ansvar på riktigt!

U aint seen nothing yet.
USA kommer aldrig att vinna ett utdraget krig på andra sidan haven där de förlorar manskap. Vad har de vunnit i Iraq? De lyckades slå en arabisk armé och de lyckades få bort Saddam Hussein.

Araber har aldrig varit bra på reguljära krig vilket visat sig om inte annat i krigen med Israel. Deras styrka är bakhåll och överfall. USA har inte samma stora krigsmakt som innan järnridån föll. De har en yrkesarme och sina nationalgarden som inte har tillräcklig styrka eller uthållighet.

Framtiden kommer med facit.

Jag sätter en tia på inbördeskrig i Iraq med en uppdelning av landet. I Afgahnistan kommer Talibaner eller lokala krigsherrar att ta över i ett land i kaos och opiumexport somma enda försörjning.

//Sune

Det är bara vänsterpropaganda det där att USA drog från Vietnam pga trycket hemifrån!
Det var inte kul längre bara!

Dom spöade skiten ur Irakierna!
Ibland så måste krig skapas för att spänningar skall lösas upp.

Det är bara så att svenskarna är för nedtryckta av 68-vänstern för att förstå det!

God bless America
 
Det är bara vänsterpropaganda det där att USA drog från Vietnam pga trycket hemifrån!
Det var inte kul längre bara!

Dom spöade skiten ur Irakierna!
Ibland så måste krig skapas för att spänningar skall lösas upp.

Det är bara så att svenskarna är för nedtryckta av 68-vänstern för att förstå det!

God bless America [/QUOTE]

Sorry med alla inklistrade citat!
 
öringen; sa:
marcussigfrid; sa:
Duracellkaninen; sa:
Det här argumentet förvånar mig alltid lika mycket; Det är alltså bättre att USA stannar hemma och låter någon med närmare 2 miljoner liv på sitt samvete fortsätta ostört?

Det är FN som ska besluta om sådana interventioner, inte enskilda länder.

Precis. Tack.

Om FN fungerade på det idealiska sättet så är det nog få som hade invändningar mot det (förutom ett gäng våldsverkare). Men som redan påpekats - det gör inte det. Det innebär inte att jag tycker att det är önskvärt att någon (tex USA) agerar självsvåldligt - men alternativet är värre.

Så med tanke på att FN är oförmöget till den typen av beslut - vad är ert alternativ?
 
FN är förlegat i sin nuvarande form.
En klubb för korrupta afrikaner och gamla avdankade diplomater, typ Eliasson.
Mycket snack och verkligen ingen aktion.
USA gör ju någon för mänskligheten i alla fall.
 

Vandrat på ett platåberg? Upptäck Billingens unika landskap!

Njutvandra året om i fantastisk natur med böljande sluttningar och dramatiska klippavsatser – bara ett stenkast från Skövdes centrum.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg