Hur ska vi göra för att bevara varg!

[supergeten]

Ja och varg tätheten efter jakten kommer vara 3-4 gånger större än i Sverige.

Hur räknar du då?

Enligt den Finska tidningen Maaaseudun Tulevaisuus omfattar den Estniska vargjakten 110 djur. Att halvera vargstammen kommer som ett resultat av att lantbrukare lidit stora skador varför myndigheterna nu givit detta tillstånd. Bara under 2011 har 659 får dödats och förra året dödades 536 får men också 29 nötdjur.
För den som inte är invigd i hur fort en vargstam förökar sig kan det komma som en överraskning att ett land som Estland väljer att ta till så dramatiska metoder som att halvera den. Estland är ungefär lika stort som Dalarna och Värmland tillsammans och att myndigheterna anser att 110 vargar är tillräckligt på det området bör ses mot de förmodade 200 som finns i de två äldsta varglänen.

 

[joask202]

ja den är mindre än jag har.....så det är bara att låsa upp vapenskåpet..är det ok?

Du vet lika bra som jag att vargtätheten i Estland efter jakten är större än den i Sverige, mer än dubbelt så stor faktiskt och det i ett land som i mycket större utsträckning än Sverige livnär sig på jordbruk och djurhållning.

Hur tycker du att vi ska uppnå samma vargtäthet som i Estland?

 

[joask202]

Hur räknar du då?

Enligt den Finska tidningen Maaaseudun Tulevaisuus omfattar den Estniska vargjakten 110 djur. Att halvera vargstammen kommer som ett resultat av att lantbrukare lidit stora skador varför myndigheterna nu givit detta tillstånd. Bara under 2011 har 659 får dödats och förra året dödades 536 får men också 29 nötdjur.
För den som inte är invigd i hur fort en vargstam förökar sig kan det komma som en överraskning att ett land som Estland väljer att ta till så dramatiska metoder som att halvera den. Estland är ungefär lika stort som Dalarna och Värmland tillsammans och att myndigheterna anser att 110 vargar är tillräckligt på det området bör ses mot de förmodade 200 som finns i de två äldsta varglänen.

Sveriges area är 450 tusen kvadratmeter.
Estlands area är 45 tusen kvadratmeter.
Sverige är alltså 10 ggr större.

Vargtätheten i Estland är 110/45 = 2,5 per tusen kvadratkilometer.
Vargtätheten i Sverige är 270/450 = 0,6 per tusen kvadratkilometer.

Vargtätheten är 4 ggr större i Estland

Förstår du?

 

[supergeten]

Sveriges area är 450 tusen kvadratmeter.
Estlands area är 45 tusen kvadratmeter.
Sverige är alltså 10 ggr större.

Vargtätheten i Estland är 110/45 = 2,5 per tusen kvadratkilometer.
Vargtätheten i Sverige är 270/450 = 0,6 per tusen kvadratkilometer.

Vargtätheten är 4 ggr större i Estland

Men, som vanligt - får vargen finnas i hela Sverige? Eller skall man förhålla sig till faktiska vargområden? Det vore väl lämpligast?

Och - varför säger Estlands politiker att deras optimala vargmängd bör vara max 150?

 

[joask202]

Men, som vanligt - får vargen finnas i hela Sverige? Eller skall man förhålla sig till faktiska vargområden? Det vore väl lämpligast?

Och - varför säger Estlands politiker att deras optimala vargmängd bör vara max 150?

Med tanke på att vi har mindre folktäthet än Estland, som också i mycket större utsträckning livnär sig på djurhållning och åkerbruk än Sverige, så borde vi kunna klara oss tycker man.


Räknar man på 150 vargar i Estland så blir tätheten 3,3 per tusen kvadratkilometer, dvs 5 gånger större än i Sverige.

 

[aktiv-jägare]

Ja och varg tätheten efter jakten kommer vara 3-4 gånger större än i Sverige.

Sverige var ett konstigt svar ...kan förklara närmare?

 

[joask202]

Sverige var ett konstigt svar ...kan förklara närmare?

Estland är ett land som i mycket större utsträckning livnär sig på jordbruk och djurhållning och de har kommit fram till att de ska ha en vargtäthet på 3 vargar per kvadratkilometer.

Sverige som har mindre folktäthet och är 10 gånger större än Estland har en vargtäthet på 0,6 vargar per kvadratkilometer.

Ska vi ha en liknande vargpolitik som i Estland ska vi alltså öka antalet vargar.

 

[aktiv-jägare]

Nu hinner jag inte bemöta dig med dina matematiska uträkningar men,
varför gör dom gör dom sig av med sina kramdjur med en hastighet av 50% per år?

Det måste vara oförklarigt eller...?

 

[aktiv-jägare]

Lite musik på kvällskvisten...
http://www.youtube.com/watch?v=4F8oGMyucZ8&feature=related

 

[joask202]

Nu hinner jag inte bemöta dig med dina matematiska uträkningar men,
varför gör dom gör dom sig av med sina kramdjur med en hastighet av 50% per år?

Det måste vara oförklarigt eller...?

Det som bör förklaras är hur Estland ett land med större folktäthet och större djurhållnings- och jordbrukssektor klarar av att ha 5 gånger så stor vargtäthet som Sverige?

Som du redan sagt så borde vi åka dit för att lära.
Hur kan vi komma upp i samma vargtäthet som Estland?

 

[mindful]

Vad är viktigast människan eller naturen?

Egentligen är det en trickfråga eftersom människan inte kan existera utan naturen, om man lämnar sci fi därhän.

Så, hur långt ska vi är vi anpassar naturen efter oss själva?

Jag tror att vi är ute och cyklar när människan är den som styr de ekologiska och biogeokemiska kretsloppen, helt enkelt eftersom i inte förstår dem tillräckligt bra, men kanske framförallt inte är förmögna att hantera dem....

 

[insco]

Det ingår i ämnet.
Kruppa fäbodbruk i Orsa lade sitt sista får på trappan till kommunhuset alldeles nyligen. Denna fäbod hade varit i bruk sedan 1500:talet. Vargen blev övermäktig.
Så, för att bevara vargen så skall närproducerande djurhållare, svenskt kulturarv - lägga ned.

Har dom förändrat sitt fäbodbruk under dessa år? Gissar att de som många andra moderna fäbodar låter djuren gå ute dygnet runt. De som tar in djuren verkar inte uppleva samma problem! När denna fäbod var "ung" fanns betydligt fler rovdjur, trots detta började man. Idag när det finns knappt en tiodel så mycket varg så blir det helt plötsligt tal om nedläggning.

Så ett alternativ för att fäbodarna skall leva kvar är att återgå till ett aktivt fäbodbruk där man tar hand om djuren. Det ligger en fäbod på Sånfjällets sluttning som gör detta. Senast jag läste om den så hade de blivit av med en tupp till räven och inget annat.

Men ska man ändå ta bort fäbodar och all närproducerande så behövs inte §28 längre med undantag för dem som släpar in vargens artfränder i deras revir.

För varginplantering så har forskarna kring Yellostone med framgång släppt de nya vargarna in i ett gigantiskt hägn tills de vant sig därefter tagit bort stängslet.

I norr har vi samma problem som med det moderna fäbodbruket som med de tamboskap som renarna är. Då detta kulturarv även skall generera pengar genom kött så har moderna metoder tagits vid, med all förståelse. Men då handlar det ju inte om kulturarv längre utan boskapskötsel som vilken bonde i söder som helst, fast på statens mark.