Girjas sameby vinner i högsta domstolen - konsekvenser?

Men om det ÄR deras rätt då? I så fall har det nog inte varit så roligt för dem heller de senaste hundra åren eller så. Bara en tanke.

Ursprungsbefolkningen torde väl ha rätt till sina egna marker. Dock hör bara 1/10 av Sveriges samer till samebyar och har renskötselrätt. Övriga, som ofta är dessa som har levt på jakt och fiske i dessa marker, är utestängda från samebyarna och har ingen tillgång till dessa marker.
Svenska statens behandling av sina ursprungsbefolkningar genom tiderna är häpnadsväckande. Nu kanske en liten del av en urspungsbefolkning får en liten del av sin rätt tillbaks. Men övriga då?
 
Ursprungsbefolkningen torde väl ha rätt till sina egna marker. Dock hör bara 1/10 av Sveriges samer till samebyar och har renskötselrätt. Övriga, som ofta är dessa som har levt på jakt och fiske i dessa marker, är utestängda från samebyarna och har ingen tillgång till dessa marker.
Svenska statens behandling av sina ursprungsbefolkningar genom tiderna är häpnadsväckande. Nu kanske en liten del av en urspungsbefolkning får en liten del av sin rätt tillbaks. Men övriga då?

De övriga anses rättsligt assimilerade till normalbefolkningen. Det är det negativa med uppdelningen av grupper med olika rättigheter inom ett land.
Hoppas dock att stämningen förblir god framöver.
 
Förkastligt beslut som bygger mer på historisk rättvisa och att på något sätt betala för gamla misstag, som egentligen vi som lever idag inte har någonting med att göra.

Domen visar också på den totala avsaknaden av förståelse hur det fungerar utanför Stockholm. Tragisk, istället för att ena fortsätter man splittra :(
 
Den stora och riktigt intressanta frågan är vem som egentligen är markägare på det aktuella området (och till fjällen i stort), något som juridiskt inte är klarlagt i o m denna dom.

Utdrag från domen:

"I detta mål har samebyn inte påstått att den äger området. I stället har samebyn gjort gällande att den innehar en rätt att upplåta jakt och fiske som är oberoende av äganderätten till området och som utesluter att staten, även om staten skulle vara fastighetsägare, innehar motsvarande rättigheter.

Det finns mot den bakgrunden inte anledning för Högsta domstolen att ta ställning till vem som äger området. Det som domstolen i stället ska pröva är om samebyn har en – av äganderätten till området oberoende – rätt att upplåta jakt och fiske som är en ensamrätt i förhållande till staten och som grundas på rennäringslagen, sedvana eller urminnes hävd."
 
Förkastligt beslut som bygger mer på historisk rättvisa och att på något sätt betala för gamla misstag, som egentligen vi som lever idag inte har någonting med att göra.

Du blandar ihop två saker, nämligen det politiska och det juridiska. Domen som HD fällt är enbart juridisk, dvs har ingenting med "gamla misstag" att göra. Det är enbart en rättslig prövning där utslaget har blivit till samebyns fördel.

De där "gamla misstagen" är politikernas bord, men det har Sveriges regeringar haft svårt att vilja ta tag i. Många samer upplever fortfarande följdverkningar av dessa misstag. Strax före detta mål gjordes dessutom helt nya. Har då vi andra, och våra nutida politiker, inget med det att göra? Som jag ser det har vi det. De gamla politiker som en gång levde kommer inte tillbaka och rättar till något.
 
Girjas

Efter att ha sovit på saken 1 dygn så är detta mina tankar. Jag som same renägande same sedan i somras. Jag identifierar mig dock som same utanför samebyordningen efter ett liv som sådan. Min mor gjorde mycket för att glömma kulturen språket och annat pga. det hårda tryck som rådde mot samer på 50–60 talet. Jag har sakta upparbetat samisk kultur med lite språk vänner och är nu renägare. Det har inte varit lätt att komma in i det samiska samhället och många som är mer ”samer” än mig har inte gjort det lättare. Samer utanför samebyn har fått sin marker beslagtagna, sina aktiviteter kriminaliserade. Förbjudet att fiska förbjudet att jaga förbjudet att färdas och bygga på våra traditionella marker ska vi inte tala om.

När denna rättsprocess startade så anmälde jag mig till sametingets röstlängd för att försöka rösta på partier som arbetar för såna som just mig att vår rätt ska återinföras. Erfarenheten av samebyarnas stängning av jakt,fiske, att färdas i minnet så vill jag hindra det som precis har skett.

Samebyn är en svensk konstruktion för renskötande samer som inte tar in samer i sitt medlemskap för att vi är samer, det krävs mer ett renmärke kanske nära släkt som man hjälper och sakta tar sig in i samebyn med nyttjanderätt av jakt, fiske osv. För de flesta samer är det helt omöjligt att ta sig in där.

Domen bygger på urminneshävd och vidmakthållande av urminneshävd. Alla våra förfäder har bidragit till denna hävdrätt. Denna urminneshävd vann över statens påstående att upplåtelsen är deras. HD har sänkt denna vår gemensamma hävdrätt till samebyn vilket starkt kan ifrågasättas. Det eftersom samebyn är en Svenskkonstruktion som hindrar människor med denna hävdrätt att deltaga. Samebyn/lappbyn kom till under en tid då socialdarwinster och rasbiologer talade om hur utvecklade människor var. En renskötande nomadiserande same ansågs vara högre utvecklad än en jagande och fiskande dito. Detta har gjort att renen i Sverige är höjd till en orimlig nivå. Denna syn på renen är lite oroande för människor är alltid viktigare än djur.

1993 genomfördes fjällfiskereformen och det var underbara tider för oss samer utanför samebyn. En frihetens dag att färdas till fjällen och sjöarna, det är lätt att inte identifiera sig med bröder och systrar i samebyn som om inte hindrat så i alla fall försvårat denna frihet. Undan för undan har staten tagit tillbaka denna frihet genom att förbjuda färdsel eller fiske eller jakt. Kvar fanns inte så mycket att jubla över.

Nu har det iallafall konstaterats att samiskrätt existerar även om den har landat i knät på samebyn. När domen kom så är det en ny verklighet att förhålla sig till, det är bara att acceptera att samebyn har denna rätt. Jag målar inte fan på väggen men jag hyllar heller inte detta unisont. Jag är dock beredd att ge samebyn en ärlig chans att förvalta detta och se hur man kommer att hantera dels samer utanför samebyn och lokala jägare och fiskare. Dom som ställt till detta kaos är just staten och genom att hålla staten borta kanske vår bakgård kan börja betraktas som något annat än andras park.

Jag tror att politiker och tjänstemän inom statsförvaltningen har svårt att ta till sig denna dom och kommer på olika sätt politiskt att kanske underminera detta. Det kan bli förändringar i sambyordningen och det är där resultat landat. Det kommer också om det inte går smidigt starta rättsprocesser mellan samer. En lite stökig tid kommer innan det lugnar ner sig och allt hittar sina former. Girjas har bollen och dom har chansen att göra något bra av detta
 
Du blandar ihop två saker, nämligen det politiska och det juridiska. Domen som HD fällt är enbart juridisk, dvs har ingenting med "gamla misstag" att göra. Det är enbart en rättslig prövning där utslaget har blivit till samebyns fördel.

De där "gamla misstagen" är politikernas bord, men det har Sveriges regeringar haft svårt att vilja ta tag i. Många samer upplever fortfarande följdverkningar av dessa misstag. Strax före detta mål gjordes dessutom helt nya. Har då vi andra, och våra nutida politiker, inget med det att göra? Som jag ser det har vi det. De gamla politiker som en gång levde kommer inte tillbaka och rättar till något.

Nej jag blandar inte ihop någonting. Juridik är i högsta grad politik, och domare i HD lever i samtiden och följer de drag som gäller. Hade vi haft robotar som endast sett till juridik hade det varit något annat, men människor är inte robotar.
 
Precis som nämnts.
Politik och juridik hänger samman. Politiken stiftar lagarna och juridiken tolkar.
Regeringen tillsätter justitieråden som sätter prejudikat och därmed utfallet av lagarna.
Att det sedan görs inom en rättsstat och en viss fördröjning mellan politiken och rättstillämpning finns ändrar inte det faktum hur verkligheten ser ut.
 
Efter att ha sovit på saken 1 dygn så är detta mina tankar. Jag som same renägande same sedan i somras. Jag identifierar mig dock som same utanför samebyordningen efter ett liv som sådan. Min mor gjorde mycket för att glömma kulturen språket och annat pga. det hårda tryck som rådde mot samer på 50–60 talet. Jag har sakta upparbetat samisk kultur med lite språk vänner och är nu renägare. Det har inte varit lätt att komma in i det samiska samhället och många som är mer ”samer” än mig har inte gjort det lättare. Samer utanför samebyn har fått sin marker beslagtagna, sina aktiviteter kriminaliserade. Förbjudet att fiska förbjudet att jaga förbjudet att färdas och bygga på våra traditionella marker ska vi inte tala om.

När denna rättsprocess startade så anmälde jag mig till sametingets röstlängd för att försöka rösta på partier som arbetar för såna som just mig att vår rätt ska återinföras. Erfarenheten av samebyarnas stängning av jakt,fiske, att färdas i minnet så vill jag hindra det som precis har skett.

Samebyn är en svensk konstruktion för renskötande samer som inte tar in samer i sitt medlemskap för att vi är samer, det krävs mer ett renmärke kanske nära släkt som man hjälper och sakta tar sig in i samebyn med nyttjanderätt av jakt, fiske osv. För de flesta samer är det helt omöjligt att ta sig in där.

Domen bygger på urminneshävd och vidmakthållande av urminneshävd. Alla våra förfäder har bidragit till denna hävdrätt. Denna urminneshävd vann över statens påstående att upplåtelsen är deras. HD har sänkt denna vår gemensamma hävdrätt till samebyn vilket starkt kan ifrågasättas. Det eftersom samebyn är en Svenskkonstruktion som hindrar människor med denna hävdrätt att deltaga. Samebyn/lappbyn kom till under en tid då socialdarwinster och rasbiologer talade om hur utvecklade människor var. En renskötande nomadiserande same ansågs vara högre utvecklad än en jagande och fiskande dito. Detta har gjort att renen i Sverige är höjd till en orimlig nivå. Denna syn på renen är lite oroande för människor är alltid viktigare än djur.

1993 genomfördes fjällfiskereformen och det var underbara tider för oss samer utanför samebyn. En frihetens dag att färdas till fjällen och sjöarna, det är lätt att inte identifiera sig med bröder och systrar i samebyn som om inte hindrat så i alla fall försvårat denna frihet. Undan för undan har staten tagit tillbaka denna frihet genom att förbjuda färdsel eller fiske eller jakt. Kvar fanns inte så mycket att jubla över.

Nu har det iallafall konstaterats att samiskrätt existerar även om den har landat i knät på samebyn. När domen kom så är det en ny verklighet att förhålla sig till, det är bara att acceptera att samebyn har denna rätt. Jag målar inte fan på väggen men jag hyllar heller inte detta unisont. Jag är dock beredd att ge samebyn en ärlig chans att förvalta detta och se hur man kommer att hantera dels samer utanför samebyn och lokala jägare och fiskare. Dom som ställt till detta kaos är just staten och genom att hålla staten borta kanske vår bakgård kan börja betraktas som något annat än andras park.

Jag tror att politiker och tjänstemän inom statsförvaltningen har svårt att ta till sig denna dom och kommer på olika sätt politiskt att kanske underminera detta. Det kan bli förändringar i sambyordningen och det är där resultat landat. Det kommer också om det inte går smidigt starta rättsprocesser mellan samer. En lite stökig tid kommer innan det lugnar ner sig och allt hittar sina former. Girjas har bollen och dom har chansen att göra något bra av detta

Kortfattat, mycket bra skrivit kring en komplicerad fråga.
Vi är många som stödjer din uppfattning. Vi är många som hoppas på en ansvarsfull hantering från Girjas. Om inte öppnas mörka portas mörker.
 
Du blandar ihop två saker, nämligen det politiska och det juridiska. Domen som HD fällt är enbart juridisk, dvs har ingenting med "gamla misstag" att göra. Det är enbart en rättslig prövning där utslaget har blivit till samebyns fördel.

De där "gamla misstagen" är politikernas bord, men det har Sveriges regeringar haft svårt att vilja ta tag i. Många samer upplever fortfarande följdverkningar av dessa misstag. Strax före detta mål gjordes dessutom helt nya. Har då vi andra, och våra nutida politiker, inget med det att göra? Som jag ser det har vi det. De gamla politiker som en gång levde kommer inte tillbaka och rättar till något.

Vad var det för misstag?
 
För att klippa ur Dagens Nyheter

HD hänvisar i sin dom till ILO169. Man skriver i direkt anslutning till markrättigheter att nationell lagstiftning ska ta hänsyn till urfolks sedvanerätt enligt ILO169. ”Konventionen har inte ratificerats av Sverige men får i denna del anses ge uttryck för en allmän folkrättslig princip.”​

Intressant att HD tar hänsyn till en konvention som sveriges riksdag inte ratificerat. Känns som om man vill skapa lagar på egen hand, inte följa de som finns.
 
En liten historik

Vad var det för misstag?

Jag tänker på den proposition från regeringen som kom i oktober 1992 (som riksdagen sedan klubbade igenom). Denna blev starten för protester från samernas sida och i förlängningen ledde det till att Girjas stämde staten. Propositionen handlade bl a om förändrad tillståndsgivning för jakt och fiske i fjällen. Samebyarnas inflytande över jakten och fisket skulle tas bort och staten skulle sköta alltihop. SVT har en historik här:

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2327&artikel=6171331
 
Liknande trådar

Njutvandringar att längta till

Platåberget Billingens unika natur och fina vandringsleder lockar vandringsentusiaster året om.

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg