Friklättring av El Capitan?

[mellpat]

Mezzner, jag håller inte med om att jag ligger i en ganska annorlunda division än Hanna och Pierre. För enligt min måttstock är det ambitionerna som bestämmer divisionen. Även när dom är orealistiska.
För med lite tur kan man ju slå sig ihop med rätt försteman. Eller förstemän.
[Ändrat av mellpat 2006-06-22 kl 14:22]

 

[Mezzner]

Då får även jag be om ursäkt, för att jag uttryckt mig otillfredställande, samt notera ytterligare ett inlägg...

 

[gahne]

Jag menar, om jag klättrade Sea of Dreams med 4 pers så skulle inte jag skriva en artikel om att jag gjort den leden om jag bara hade lett 25% av reporna...

För den som vill vara petig med ordval, så handlar artikeln i Brant om bestigningen av The Nose, och inte Freerider. Sorry,

Nej, men allvarligt. Jag har aldrig varit i Camp 4 eller ens i närheten, och jag har ingen aning om vad du har hört för rykten. Jag har bara läst artikeln och kan för mitt liv inte förstå hur det som står där kan tolkas som att hon slår fast vare sig det ena eller andra angående Freerider? Det nämns bara i förbigående att de har gjort leden, utan att blåsa upp det till en stor händelse som att det skulle vara en first swedish ascent, eller ens en påstående åt varken ena eller andra hållet vilka eller hur många som var i replaget.

Man "måste" inte alls dra slutsatsen att det är Hanna och Petter som gjort Freerider på egen hand. Det tycker jag är att täääääänjjjaaaa på sanningen. Om det är någon som drar slutsatser av svensk klätterhistorisk dignitet av detta så tycker jag faktiskt att det är en fråga mellan den individen och dennes slutsatsförmåga. Men vad vet jag? Jag antar att allt uppfattas annorlunda när man är mitt uppe i det.

Och visst är det bra att erkänna ett msstag. Men om man inte är anklagad för något, vad finns det då att "erkänna"...?

Relax...

 

[spacemonkey]

Relax...

Jag är helt "relaxed"...

Undrade bara helt enkelt hur deras friklättring av Freerider gick till, ställde några frågor och fick några svar.

Sen att jag fick sådana svar som "klätterpolis" och "du kan väl isåfall klättra den istället", tycker jag bara är tråkigt.

Kan inte se att det finns några konstigheter med att man undrar vilka repor som gjorts av vilken försteman.

Så länge man inte ifrågasätter för ifrågasättandets skull så tycker jag det är helt ok, diskuterar jag en bigwall med någon så är det ganska självklart att man berättar vilka repor man gjort om någon frågar, det är ju bara kul - för då får man ju berätta vad man gjort!

-chill out !





---------

Övrigt; (helt fristående resonemang)

Sen är det väl ganska självklart att om man klättrar en led som är t.ex 40 replängder, och man är 4 pers, så behöver man ju bara leda 10 repor (om man delar lika), 75% av leden behöver man alltså inte bry sig om.
I min värld så är det en dramatisk skillnad, jämfört mot att vara t.ex två personer på samma led.
Var går gränsen? Fem pers eller kanske sex?
Jag tycker inte det spelar någon roll, egentligen, om man bara är ute efter att hänga runt med polarna, men då kan man inte "tillgodoräkna" sig den leden - det får bli ett kul minne helt enkelt.
Sen är det ju givetvis en stor skillnad på vad det är för tur man pratar om - i vissa fall är det helt legitimt att vara fyra pers, t.ex på en tre veckors nytur på en otillgänglig bigwall där en skada skulle få katastrofala följder för hela replaget om man bara var två.
Jag såg en intressant taktik på en led i Yosemite en gång, det var sexton personer som alla gjorde varsin replängd på den turen innan de nådde toppen, inte illa att bara leda en replängd och vips har man klättrat El Cap. Det gjordes inte på "allvar" förstås, utan för att visa hur absurt det kan bli när man klättrar med för stora replag...

Klättervärlden är rolig, ibland blir folk glada när de får berätta i detalj vad de gjort - ibland inte, undrar vad det beror på?


peace

 

[lilltorsken]

Åh, Jörgen, you just made my day.. =)

Jo Pierre någongång i framtiden när vi träffas så kan vi nog skratta åt det här och det är tydligt att vi har två helt olika synsätt på klättringen i Yosemite.

Du skrev;
Jag tycker inte det spelar någon roll, egentligen, om man bara är ute efter att hänga runt med polarna, men då kan man inte "tillgodoräkna" sig den leden - det får bli ett kul minne helt enkelt.

Men för mig så är det samma sak, har jag klättrat en led för att hänga med polarna (även om vi var fyra) så anser jag även att JAG har klättrat leden.. alla dom timmarna som är nerlagda kan ju inte bara försvinna för man är fyra... eller?
Jag kan inte förstå varför det inte ska få vara "tillgodoräknande" då det är samma sak för mig.. eller rättare sagt har nog aldrig funderat på att det skulle finnas något "tillgodoräknande"..

Jag har nog aldrig funderat på att det är någon annan som ska godkänna min insats eller klättring, men det har fått mig att inse att det kan vara viktigt för någon annan.

Synd att tonen blev som den blev men jag blev verkligen ledsen när det kändes som du inte bara var nyfiken på vår klättring utan mer ville gå ut med att den inte var "legitim".

Tråkigt att vi ska ha skilda meningar om vår klättring på Freerider, men för min del så gör det inte så stor skillnad då jag vet vad min insats har varit och jag är nöjd och stolt över det.
Givetvis hade det varit super kul att göra den bara med Petter, vi får se vad som händer nästa gång vi kommer till Yosemite.. =)


Ha det gött ute på klipporna!!

 

[kajkalajkan]

Ett par visdomsord från mig:
"Free your mind and your fingers will follow"

Kaj

 

[spacemonkey]

Synd att tonen blev som den blev men jag blev verkligen ledsen när det kändes som du inte bara var nyfiken på vår klättring utan mer ville gå ut med att den inte var "legitim".


Ha det gött ute på klipporna!!

Jag ber om ursäkt att jag gjorde dig ledsen med mitt inlägg - det var inte syftet.

Mitt syfte var (som helt klart framgår av alla inlägg - för den som orkar läsa) att reda ut hur Er friklättring av Freerider gått till.

Man kan alltid ha olika åsikter om saker och ting, jag tycker det är bra - och jag tycker det är väldigt bra att vi båda har kunnat föra denna dialog på ett öppet sätt, för alla de som är intresserade av Er klättring.

Jag vet att det inte bara är jag som pratat om huruvida Ni har Friklättrat Freerider eller inte.

En svensk FRIKLÄTTRING av Freerider är större än det mesta inom svensk klättring till dags datum, därför riktas uppmärksamheten åt Ditt håll när du skrev att ni just friklättrat Freerider...

Hade det här gällt om huruvida ni klättrat Zodiac eller nån annan aidtur med fyra eller fem pers, så hade inte nån reagerat. (förutom jag då, förstås )

peace
[Ändrat av spacemonkey 2006-06-27 kl 18:05]

 

[gladegp]

Uff...

Jag blir så trött på dessa eviga diskutioner i klättervärlden. Det är det sämsta med klättermiljön.

Pierre, det är klart som sjutton att din enda mening med tråden var att du var skeptisk till att dom verkligen hade gjort leden i fin stil.

Och visst, det är skillnad på stil och stil men du kan hålla dina negativa tankar för dig själv

Det blir sånn tråkig stämning

 

[mellpat]

Äsch, stämning kan man ha med levande ljus och ett gott vin.

Att elitklättrare är intresserade av att jämföra sina prestationer får man tåla. För hade dom inte haft också det intresset hade dom inte varit en elit att bli inspirerad av.

 

[Mezzner]

Äh Mellpat vad då elit??
Ska inte du och jag knalla upp för the Nose i höst? Jag kan ta med kaffe och mazariner, jag gör det gärna för det trevliga minnets skull - jag tycker inte vi behöver fokusera på prestationen.
Vi kan väl bestämma oss på plats om vi ska fria eller aida. Jag är så dålig på att aida så det kanske är lika bra att fria...

(Nu känner jag att det börjar bli lite bra stämning i den här tråden. Tur att vi alla inte är så prestationsfixerade och negativa som Rymdapan. Eller?)

 

[mellpat]

Jag är med på allt du föreslår, det vet du. Och jag har nya jumars och du leder.

 

[Mezzner]

Låter perfa, jag har ju så nya jumars så jag inte vet hur de funkar, så det är bäst jag leder. Jag tar stora termosen, mysigt ska det vara!