Angående björndebatten.

[-Patric-]

stora rovdjur som påträffas inom bebygelse ska skjutas, inte transporteras bort.. det här är ingen raktforskning, ganska enkelt och det görs redan i sverige och i andra länder runt om i världen.. det går fort och det är effektivt.. jag har själv får och vet hur beteende snabbt nedärvs från tacka till lamm, vi väljer att göra tvärtom, dom skygga slås ut och dom som är lätthanterbara sparas..

 

[Odae]

Jag tycker att det är både och, även i de flesta afrikanska regionerna är de medvetna om att det ska finnas kvar elefanter precis som de flesta av oss här i Sverige är väl medvetna om att det ska finnas svenska björnar men den stora skillnaden är inställningen till problemdjur. I afrika skjuts problemdjuren vilket vi inte kan göra här i Sverige utan att det ska vara världens process för att få det till stånd. Det är det som jag, och många med mig, vill ska skötas regionalt för att få en kortare och snabbare/enklare beslutsväg för att kunna åtgärda problemdjur oavsett art.

Skillnaden är ju effekten av ett problemdjur. Det finns inga svenska björnar som kan ställa till tillnärmelsevis så mycket skada som en 7 tons afrikansk elefant-tjur eller en flock honor med ungar.

precis, o plockar man svamp får man räkna med att bonn-börje hoppas ut ur en buske och vill leka sista färden.. man ska inte behöva vara orolig när man ställer sina barn till skolbussen att en björn blir lite sugen.. men det finns bot, det handlar om aktiv avel, alla stora rovdjur som bara tittar snett på någon form av bebyggelse ska blybehandlas omgående, innon en 20-30år har vi en fin, frisk stamm av skygga rovdjur.

Problemet iallfall när det gäller varg är ju att detta kräver en större stam. Ska man kunna avliva alfadjuren krävs det att stammen är ännu större. Frågan är om det finns stöd för en tillräckligt stor vargstam för att man ska kunna bedriva vettig avskjutning av problemdjur? När det gäller björn är det nog enklare. Å andra sidan är det kanske även viktigare när det gäller björn?

 

[The Trooper]

Skillnaden är ju effekten av ett problemdjur. Det finns inga svenska björnar som kan ställa till tillnärmelsevis så mycket skada som en 7 tons afrikansk elefant-tjur eller en flock honor med ungar.


Problemet iallfall när det gäller varg är ju att detta kräver en större stam. Ska man kunna avliva alfadjuren krävs det att stammen är ännu större. Frågan är om det finns stöd för en tillräckligt stor vargstam för att man ska kunna bedriva vettig avskjutning av problemdjur? När det gäller björn är det nog enklare. Å andra sidan är det kanske även viktigare när det gäller björn?

Prioriteringarna i ordning...inte.

En elefant river byggnader,björnar attackerar människor i sämsta fall.

För att en varg ska vara ett Alfadjur krävs en flock,hur ofta rapporteras det om att en flock attackerar får? Ofta handlar det om unga revirsökande individer,drabbar ingen fattig om enstaka problemdjur avskjuts.


peter

 

[-Patric-]

Problemet iallfall när det gäller varg är ju att detta kräver en större stam. Ska man kunna avliva alfadjuren krävs det att stammen är ännu större. Frågan är om det finns stöd för en tillräckligt stor vargstam för att man ska kunna bedriva vettig avskjutning av problemdjur? När det gäller björn är det nog enklare. Å andra sidan är det kanske även viktigare när det gäller björn?

vargen är naturligt skygg, att vi inte kan avliva oskygga djur är bara strunt.. genom att lokalbefolkningen kan känna sig tryggare minskar troligtvis den olagliga jakten och giftåtlarna vilket borde gagna vargen, så istället för att planlöst döda så kan man kontrollera situationen och stammen kan växa sidan om vårt samhälle..

 

[-Patric-]

För att en varg ska vara ett Alfadjur krävs en flock,hur ofta rapporteras det om att en flock attackerar får? Ofta handlar det om unga revirsökande individer,drabbar ingen fattig om enstaka problemdjur avskjuts.


peter

det handlar inte om pengar, det är känslomäsigt.. ingen vill hitta sina tamdjur rivna av vare sig jakthundar, rovdjur eller perverterade idioter..

 

[The Trooper]

det handlar inte om pengar, det är känslomäsigt.. ingen vill hitta sina tamdjur rivna av vare sig jakthundar, rovdjur eller perverterade idioter..

Det var mer menat som att vi har en tillräckligt rik vargstam för att ha råd att skjuta av enstaka problemindivider.
Men om du har andra problem gäller det att vara lite kreativ...


peter

 

[Odae]

Prioriteringarna i ordning...inte.

En elefant river byggnader,björnar attackerar människor i sämsta fall.


peter

Så du menar att våra svenska små björnar är farligare än elefanter. Vad bygger du det på? Knappast någon statistik i vart fall. Det faktumet att en elefant har fysik för att riva en byggnad gör den inte mindre farlig. Elefanter dödar en hel del människor varje år. Hur många dödar brunbjörnar?

 

[The Trooper]

Så du menar att våra svenska små björnar är farligare än elefanter. Vad bygger du det på? Knappast någon statistik i vart fall. Det faktumet att en elefant har fysik för att riva en byggnad gör den inte mindre farlig. Elefanter dödar en hel del människor varje år. Hur många dödar brunbjörnar?

Kanske,antalet djur och befolkningstäthet skiljer sig åt en hel del.


peter

 

[The Trooper]

Så du menar att våra svenska små björnar är farligare än elefanter. Vad bygger du det på? Knappast någon statistik i vart fall. Det faktumet att en elefant har fysik för att riva en byggnad gör den inte mindre farlig. Elefanter dödar en hel del människor varje år. Hur många dödar brunbjörnar?

Dubbelpost


peter

 

[Huggis]

Skillnaden är ju effekten av ett problemdjur. Det finns inga svenska björnar som kan ställa till tillnärmelsevis så mycket skada som en 7 tons afrikansk elefant-tjur eller en flock honor med ungar.

Nej, den faktiska skadan som en elefant kan ställa till med är otroligt mycket större än vad en varg eller björn men det minskar trots allt inte den emotionella skada vargar som tar tamdjur, oavsett ras, eller den oro som björnar som finns i närheten av bostaden skapar i och med att man läser om björnattacker i pressen. Om man då inte får nåt gehör från staten och dess myndigheter när man uttrycker sin oro så blir det till slut så att man känner att man måste göra nåt åt orsaken för sin oro på egen hand.

Problemet iallfall när det gäller varg är ju att detta kräver en större stam. Ska man kunna avliva alfadjuren krävs det att stammen är ännu större. Frågan är om det finns stöd för en tillräckligt stor vargstam för att man ska kunna bedriva vettig avskjutning av problemdjur? När det gäller björn är det nog enklare. Å andra sidan är det kanske även viktigare när det gäller björn?

Vargstammen kan inte bli större om den inte sprids till en större del av landet, man kan inte titta på att populationen i ett helt land är för liten när hela populationen är koncentrerad till ett relativt begränsat område. Populationen i det området kan då vara alldeles för stor för att bära den koncentration som uppstår och då blir det problem och det är det som har skett när det gäller vargen.

 

[ChristerMattsson]

Vargstammen kan inte bli större om den inte sprids till en större del av landet, man kan inte titta på att populationen i ett helt land är för liten när hela populationen är koncentrerad till ett relativt begränsat område. Populationen i det området kan då vara alldeles för stor för att bära den koncentration som uppstår och då blir det problem och det är det som har skett när det gäller vargen.

Nästan samma sak som det är med björnen nu, sveriges riksdag har sagt att det minst skall finnas 1000 björnar i HELA landet. Men, det finns MINST 1000 björnar endast i Jämtlands län...
Det finns idag allt mellan 2500 till 3000 björnar i sverige...

Så frågan återstår, hur/vad ska vi göra med alla björnar?

 

[snowhound]

Om jag får drista mig till att spekulera.
Till att börja med så har riksdagen sagt att det skall vara minst 1000 björnar i hela landet. Inte exakt eller max så där håller det fortfarande.
Man har även sagt att björnen skall tillåtas sprida sig över hela sitt forna utbredningsområde vilket omfattar i princip hela landet utom skåne.
Denna spridning sker inte, pga. björnens populationsdynamik, förrän den har nått en tillräckligt hög täthet i kärnområdet. När stammen har spridit sig över större delen av landet kan man tunna ut den till ex. 1500 individer jämnt fördelade.
Jag tror att ansvariga på naturvårdsverket känner till detta och att det är därför man tillåter en löjligt tät population inom det som idag är kärnområden.