"Kängor med membran gâr ej att vârda"
Hejsan svejsan.
Ang skovârd, láder, membrankängor etc:
** Visst ska allt läder vârdas, även det som anvánds till "kángor med membran" (se min egen metod längre ned).
** Det finns MÂNGA olika kvaliteter pà läder, och mycket av det som anvánds ár tyvärr ganska làg kvalitet. Beroende pâ kvaliteten är det láttare/svàrare att genom vârd bibehàlla lädrets urspungliga egenskaper. Typiska problem som uppstâr med läder / - bearbetning av sámre kvalitet:
- sprickor
- flagning
- nedsatt andningsförmàga
- tappar färg
** Det finns ocksà mànga typer av läder beroende pà bearbetning: Full-narv, nubuck, spaltläder/mocka...
Beroende av typ har de ocksà olika egenskaper. Fullnarv, tex ser visserligen snyggt ut i butiken, men har följande nackdelar, jámfört med t.ex nubuck (som ju inte är annat án full-narv som man slipat nàgon tiondels millimeter):
- andas sámre
- svârare att ta àt sig skovàrsprodukter
- kánsligare för repor etc
** Det som i detta forum ömsom kallas moderna kángor, ömsom kontinentala dito, ömsom membrankängor etc., har oftast en förstärkning mellan foder och läder för att bibehâlla stadgan. Av denna anledning behöver man alltsâ inte vara rädd fór att skaftet ska bli sladdrigt pga för mycker vârd av lädret.
Om tillverkaren är seriös och/eller licencierad av Gore-Tex, kontrolleras mycket noga att varken förstärknings-materialet eller limningen av detsamma obstruerar kángans andningsförmâga under angivna minimivärden.
Dà förstärknings-material som andas är bra mycket dyrare án vanlig "papp", och dà det ár svârt att lára upp "profesional shoemakers" att limma rätt, kan faktiskt denna förstärkning vara det stórtsa hindret det gáller andningsförmàgan hos vissa kängtillverkare.
Ang. statistik
Raskesven, efter din sà raska (och korrekta) kritik av mitt anvándande av statistik i tidigare inlägg, sà är det ju en smula förvànande att du med ett minst sagt magert statistikt underlag utan att blinka och helt kontundent dömer ut en hel produktgrupp:
Antal prövade kängor: 1 par
Tid: Nâgra âr
Märke: Altberg Bootmakers
Ovanläder: Fullnarv, 2,2 mm. Ursprung och kvalitet okänd
Membran: Ursprung okänt, dock ej Gore-Tex
Förstärkningsmaterial: okänt
Typ av lim/lim-teknik förstärknings-material: okänt
Sjálv äger jag ocksâ nàgra kängor och skor med membran (Gore-Tex), har ocksà anvánt dem nàgra âr, men har inte haft nâgra problem med att vàrda dess láder. Om du vill skickar jag gárna ett foto pà dem, men det kanske vore att överdriva det hela! Hur som helst sâ är mitt eget statistiska underlag nàgot större än ditt för att kunna pàstà att dina iaktagelser inte nödvändigtvis behöver gáller ALLA "membrankängor".
VÂRD:
- rengör ALLTID kángorna efter anvándade. Med borste, eventuellt med ljummet vatten; vid stark nedsmutsning (sárskilt vad gäller spaltläder) med vatten och ammoniak (50/50).
- lât alltid torka làngsamt utan hjälp av vármekálla
- nár ládret börjar se lite torrt och glanslöst ut brukar jag smörja in dem med färglös skokräm. Jag anvánder mig av en typ som ár godkánd av Gore-Tex (märke: Tarragona) eftersom denna krám inte obstruerar lädrets andningsförmàga nämvärt.
IMPREGNERING:
För att bibehàlla den vattenAVVISNINGSFÖRMÂGA (ej vattenTÄTHET) som lädret erhâllit hos bearbetaren duger samma krám som nämts ovan. Ibland kan man även ge skorna en dos impregerings-spray (OBS: Kvaliteten pâ ursprungsimpregneringen skiljer sig mycket mellan olika tillverkare, beroende pà om man impregnerat hela lädret pà djupet eller enbart lagt pà tunn en hinna)
Som nämts ovan är lädret pà mina kángor fortfarande helt OK, stadgan ár det inget fel pà samt kan de fortfarande andas utan respirator! Trots att de stötts och blötts ganska intensivt under ett par âr nu.
Om man sen anser att denna vàrd inte är tillrácklig, utan vill smörja in dem med tjära och andra hemskheter, sà hánder ju mycket riktigt det som Raskesven pâpekar, námligen att man kváver det stackars ládret (stoppar igen porerna), men detsamma hánder ju bevisligen med det láder som sitter pà ett par kängor utan membran! Eller pà vad sjuttom som helst!
Vitsen med sàdan "hästkur-behandling" är vál ocksâ i första hand att försöka hindra väta att komma in utifrân (och pà köpet kan den ej heller komma ut inifrân), och inte för att vàrda lädret.
För att summera detta alldeles fór lànga inlágg:
A: Det är onödigt att att smörja in "membran-kängor" med fett och tjära i impregnerande syfte, eftersom membranet gör dessa kángor vattentáta utan behov av dylik behandling;
B: det är dárför ocksà olámpligt att anvánda dessa preparat, eftersom de inte bara hindrar väta fràn att komma in, utan ocksà fràn att komma ut.
C: För att vàrda ládret och bibehàlla impregneringen, utan att obstruera andningen námnvárt, finns det diverse preparat som faktiskt fungerar.
Raskesven tycker det verkar som membran i kängorna är ett latmansargument för att slippa vârda kángorna. Själv tror jag, utan att jag för den sakens skull skulle ha nàgot att invända, att det finns mànga som verkligen tycker om att smörja in sina kángor med allsköns gamla dunderkurer och kolla hur det sedan funkar ute i naturen. Det är egenheter (nyfikenhet, hándighet, traditionsbevarande, upptáckarglädge...) som jag tycker ár helt OK och gárna sympatiserar med För den sortens personer är det naturligtvis inte lámpligt att köpa membran-kángor.
Vad jag däremot inte kan fatta ár denna stándiga lust (hos exempelvis användare av svenska kángor) att ständigt försóka hitta de mest làngsökta argument för att nedvárdera andra typer av produkter (exempelvis "kontinental" kängor).
SLUT, dags att väcka minstingen fràn siestan!
Mvh / Mats
Raskesven; sa:Man ska smörja lädret, inte bara för att göra det vattentätt utan för att hålla det levande och undvika att det torkar ut, men med en membrankänga saboterar man då mycket av kängans andningsförmåga.
(---)
Nu är det här inte någon fördom från min sida, eller "moderna myter", utan en efterdom efter att i några år ha använt AltBergs "Field and Fell" känga med membran.
Hejsan svejsan.
Ang skovârd, láder, membrankängor etc:
** Visst ska allt läder vârdas, även det som anvánds till "kángor med membran" (se min egen metod längre ned).
** Det finns MÂNGA olika kvaliteter pà läder, och mycket av det som anvánds ár tyvärr ganska làg kvalitet. Beroende pâ kvaliteten är det láttare/svàrare att genom vârd bibehàlla lädrets urspungliga egenskaper. Typiska problem som uppstâr med läder / - bearbetning av sámre kvalitet:
- sprickor
- flagning
- nedsatt andningsförmàga
- tappar färg
** Det finns ocksà mànga typer av läder beroende pà bearbetning: Full-narv, nubuck, spaltläder/mocka...
Beroende av typ har de ocksà olika egenskaper. Fullnarv, tex ser visserligen snyggt ut i butiken, men har följande nackdelar, jámfört med t.ex nubuck (som ju inte är annat án full-narv som man slipat nàgon tiondels millimeter):
- andas sámre
- svârare att ta àt sig skovàrsprodukter
- kánsligare för repor etc
** Det som i detta forum ömsom kallas moderna kángor, ömsom kontinentala dito, ömsom membrankängor etc., har oftast en förstärkning mellan foder och läder för att bibehâlla stadgan. Av denna anledning behöver man alltsâ inte vara rädd fór att skaftet ska bli sladdrigt pga för mycker vârd av lädret.
Om tillverkaren är seriös och/eller licencierad av Gore-Tex, kontrolleras mycket noga att varken förstärknings-materialet eller limningen av detsamma obstruerar kángans andningsförmâga under angivna minimivärden.
Dà förstärknings-material som andas är bra mycket dyrare án vanlig "papp", och dà det ár svârt att lára upp "profesional shoemakers" att limma rätt, kan faktiskt denna förstärkning vara det stórtsa hindret det gáller andningsförmàgan hos vissa kängtillverkare.
Ang. statistik
Raskesven, efter din sà raska (och korrekta) kritik av mitt anvándande av statistik i tidigare inlägg, sà är det ju en smula förvànande att du med ett minst sagt magert statistikt underlag utan att blinka och helt kontundent dömer ut en hel produktgrupp:
Antal prövade kängor: 1 par
Tid: Nâgra âr
Märke: Altberg Bootmakers
Ovanläder: Fullnarv, 2,2 mm. Ursprung och kvalitet okänd
Membran: Ursprung okänt, dock ej Gore-Tex
Förstärkningsmaterial: okänt
Typ av lim/lim-teknik förstärknings-material: okänt
Sjálv äger jag ocksâ nàgra kängor och skor med membran (Gore-Tex), har ocksà anvánt dem nàgra âr, men har inte haft nâgra problem med att vàrda dess láder. Om du vill skickar jag gárna ett foto pà dem, men det kanske vore att överdriva det hela! Hur som helst sâ är mitt eget statistiska underlag nàgot större än ditt för att kunna pàstà att dina iaktagelser inte nödvändigtvis behöver gáller ALLA "membrankängor".
VÂRD:
- rengör ALLTID kángorna efter anvándade. Med borste, eventuellt med ljummet vatten; vid stark nedsmutsning (sárskilt vad gäller spaltläder) med vatten och ammoniak (50/50).
- lât alltid torka làngsamt utan hjälp av vármekálla
- nár ládret börjar se lite torrt och glanslöst ut brukar jag smörja in dem med färglös skokräm. Jag anvánder mig av en typ som ár godkánd av Gore-Tex (märke: Tarragona) eftersom denna krám inte obstruerar lädrets andningsförmàga nämvärt.
IMPREGNERING:
För att bibehàlla den vattenAVVISNINGSFÖRMÂGA (ej vattenTÄTHET) som lädret erhâllit hos bearbetaren duger samma krám som nämts ovan. Ibland kan man även ge skorna en dos impregerings-spray (OBS: Kvaliteten pâ ursprungsimpregneringen skiljer sig mycket mellan olika tillverkare, beroende pà om man impregnerat hela lädret pà djupet eller enbart lagt pà tunn en hinna)
Som nämts ovan är lädret pà mina kángor fortfarande helt OK, stadgan ár det inget fel pà samt kan de fortfarande andas utan respirator! Trots att de stötts och blötts ganska intensivt under ett par âr nu.
Om man sen anser att denna vàrd inte är tillrácklig, utan vill smörja in dem med tjära och andra hemskheter, sà hánder ju mycket riktigt det som Raskesven pâpekar, námligen att man kváver det stackars ládret (stoppar igen porerna), men detsamma hánder ju bevisligen med det láder som sitter pà ett par kängor utan membran! Eller pà vad sjuttom som helst!
Vitsen med sàdan "hästkur-behandling" är vál ocksâ i första hand att försöka hindra väta att komma in utifrân (och pà köpet kan den ej heller komma ut inifrân), och inte för att vàrda lädret.
För att summera detta alldeles fór lànga inlágg:
A: Det är onödigt att att smörja in "membran-kängor" med fett och tjära i impregnerande syfte, eftersom membranet gör dessa kángor vattentáta utan behov av dylik behandling;
B: det är dárför ocksà olámpligt att anvánda dessa preparat, eftersom de inte bara hindrar väta fràn att komma in, utan ocksà fràn att komma ut.
C: För att vàrda ládret och bibehàlla impregneringen, utan att obstruera andningen námnvárt, finns det diverse preparat som faktiskt fungerar.
Raskesven tycker det verkar som membran i kängorna är ett latmansargument för att slippa vârda kángorna. Själv tror jag, utan att jag för den sakens skull skulle ha nàgot att invända, att det finns mànga som verkligen tycker om att smörja in sina kángor med allsköns gamla dunderkurer och kolla hur det sedan funkar ute i naturen. Det är egenheter (nyfikenhet, hándighet, traditionsbevarande, upptáckarglädge...) som jag tycker ár helt OK och gárna sympatiserar med För den sortens personer är det naturligtvis inte lámpligt att köpa membran-kángor.
Vad jag däremot inte kan fatta ár denna stándiga lust (hos exempelvis användare av svenska kángor) att ständigt försóka hitta de mest làngsökta argument för att nedvárdera andra typer av produkter (exempelvis "kontinental" kängor).
SLUT, dags att väcka minstingen fràn siestan!
Mvh / Mats